アスペルガーの館の掲示板

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[#20047] アスペルガー ジン 07/6/9(土) 16:08 [未読]

[#20310] Re:恋愛のアドバイスに思う。 ぶじこれきにん 07/6/20(水) 19:29 [未読]
[#20319] Re:恋愛のアドバイスに思う。 温室 07/6/20(水) 23:12 [未読]
[#20328] Re:恋愛のアドバイスに思う。 ぶじこれきにん 07/6/21(木) 8:22 [未読]
[#20340] Re:恋愛のアドバイスに思う。 温室 07/6/21(木) 20:28 [未読]
[#20421] 温室さんのレスを見て思う事。人の良い所を... ぶじこれきにん 07/6/25(月) 18:23 [未読]

[#20310] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 ぶじこれきにん  - 07/6/20(水) 19:29 -

引用なし
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   ▼温室さん:
>▼皆様へ
>皆様の様々なご意見を拝見致しました。
>女性のご意見は、私も同じ女として、共感することが多く有りました。
>
>そして、男性の方々には、是非Shinyu(管理人)さんのご意見を
>参考にして頂けたら、きっと素敵なパートナーが未来に待ってると思うような、
>素晴らしいアドバイスだったと思いました。
>nemoさんも、色々な経験があるからこその、激励メッセージだと思いました。
>
>ところで、本題ですが
>
>▼Chiquititaさん:
>
>大丈夫ですか?
>皆さん、きっとチキチータさんに、今の状態を打破して、前進して欲しいと
>思ってのレスだと思います。
>私自身も「もう充分に過去で苦しめられたのは理解していますよ。
>それに負けないで!
>これからは、自分自身の人生を大切にして下さい。
>今までの考え方を変えて、もう自分が苦しんでいるのは、
>親とか、障害とか、昔のイジメのせいだ!と考えずに
>では、どうしたらこの苦しみから逃れるのか?自分自身を変えて行けば良いのか?
>そろそろ次のステップに進んでみましょうよ」と思っています。
>
>大変なことかもしれませんが、またご自身では、頑張っているところかもしれませんが
>過去の呪縛からご自身を解放してあげないと、この先も苦しむばかりのような気が致しました。
>
>また下記のコメントが気になり、レスさせて頂きました。
>こちらで応援することしか出来ませんけど、少しはお役に立てたらと思います。
>
>>もう何をコメントしても言い訳にしかならないでしょうから、この際私が感じていることを洗いざらいお伝えさせていただきます。
>>言い訳である事を承知で目を通して下さるだけでもありがたく受け止めたく存じます。
>>
>>女性が嫌がる行為というのは、体で覚えないといけないのでしょうか?
>>
>>文献や資料だけでは不十分なのでしょうか?
>>
>>もしそうなら、どこでどうやって覚えればいいのか、それが知りたいです。
>
>↑この質問3点です。
>
>それでは、私なりの回答ですが
>
>今回、ジンさんも、チキチータさんも、同じ共通点があったと思います。
>それは、自分の「思い込み」が先に立ってしまった。という事です。
>
>「私は○○だから、彼女は、そうだろう」とか
>「分からない」事を、自分の経験や、自分の気持ちで考えて言動しているのではないか?と思います。
>
>それでは、どうやって解決したら良いか?ですが
>
>素直な気持ちで、相手に「言葉で伝えることです」「聞いてみることです」
>
>よく、恋愛のコツとか、モテるためには?などの本は
>「男らしさ」で女性を口説くようなことも多く見られると思いますが
>
>私自身は、自閉スペクトラムにおられる方々には、かえってマイナスに作用するような気がします。
>
>モテるのも良いですが、本当は、自分自身に合っているパートナー1人を見つけることが、最も大事なのではありませんか?
>
>でしたら、自分自身は、間違っていることも多いかもしれないから
>不安に感じたら、相手に聞いてみようとか
>「私は○○と感じているけれど、君はどう感じている?」など
>一つ一つのコミュニケーションが大事なのだと思います。
>
>我が子(幼児)の話を、少し出します。
>
>先日幼稚園で、息子がお友達(女の子)の手を、突然握ろうとしました。
>(本人は、ただ握りたかったのでしょう)
>その女の子は、びっくりして「ぎょっ!」とした面持ちでした。
>けれど、息子がその後に
>「○○ちゃん、一緒に手を繋いで?」と伝えたのです。
>そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
>「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。
>
>私は、この時 「言葉の重大さ」を痛感しました。
>
>普段、息子と周りの男の子が、色々なやりとりで、
>全く同じことをしているのに、
>何故息子に対して嫌悪感を見せることが多くみられるのだろう?
>と思っていました。
>
>それは「事前の 言葉がけ が無かった」この事がとても大きいのでした。
>言葉は、相手を安心させる作用もあるようです。
>(距離の置き方や、声の音量も多少の問題はありますが)
>幼児同士の話でしたが、大人でも通じるところがあると思って、お話ししました。
>
>ですから、これから大切な女性が出来た場合、行動する前に、
>ご自身の「素直な気持ち」を、相手に話してみて下さい。
>そして、相手の気持ちも、よく聴いてみて下さい。
>それで、理解が出来ないことがあったら、素直に、その分からないことを
>「分からないから教えて欲しい」と素直に質問するのです。
>お互いの「分からない紐」を、丁寧に一本一本解いて行くような気持ちでです。
>
>それで、向こうが「ごめんなさい。お付き合いは無理」であれば、それは「縁」が無かっただけのことだと考えましょう。
>そう割り切りましょう。
>やることはやって駄目だったら、次を考えましょう。
>それが大人です。(相手を好きでいる気持ちは、割り切れないとは思いますが
>行動を相手に示す「行為」のことを、お話しました)
>

温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
 言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
 これに当事者の鏡、Shinyu氏のアドバイス。トラウマにとら割れるなという提言は参考になった。私もトラウマを抱えているが、そこの泥沼からでなければ、ステップアップは出来ないと思った。
 
>もっと素敵な人が待っているだけの事と考えることが大事です。
>
>私も、昔 恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>是非、素敵なパートナーに出会えると良いですね。
>
>それでは、長文失礼致しました。


 女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
男はその辺に鈍い。(障がいある、なしにかかわらず)男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
 恋愛って一種の人生勉強。人の気持ちになる訓練をする。相手があって自分があると思わなきゃいけないんだろう。Shinyu氏が浦和のオフ会で言った自分に出来る事、生活の自立をしていく事が恋愛の土台を築く。当事者が言うと素直に入っていく。定型発達の人が言うと説教に映ることでも・・・・・
+

[#20319] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 温室  - 07/6/20(水) 23:12 -

引用なし
パスワード
   ▼SILVERさん:

SILVERさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
(メッセージを入れなくてすみません)
皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
とても素敵な場所だと思っておりました。

SILVERさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、SILVERさんの持ち前の明るさと、
潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
私自身とても勇気を貰っております。
我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。

▼penpenさん:

嬉しいレスをありがとうございました。
私こそ、penpenさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。

▼ぶじこれきにんさん:

>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
> 言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。

そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。

私も、いつも自分に素直でいたいと思います。

温かいメッセージをありがとうございました(^v^)
本当に、とっても嬉しかったです。


>>私も、昔 恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。

> 女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>男はその辺に鈍い。(障がいある、なしにかかわらず)男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。

ウフフッ。
そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、

「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」

諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか?とか
会ったら、どんな話をしようかな?とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。

どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
でも、私の場合は「何だとー(怒)と思ってダイエットしたこともありましたよ 笑」

何でも、人生勉強ですね。

今では、主人と私の分身(子供達のことです)が何よりの生きがいであり
「愛」を感じています。

生まれて来てくれて、本当に良かったです。
私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが(^^;)
生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。

度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
とても嬉しく、そして逞しく思います。

是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。

[#20328] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 ぶじこれきにん  - 07/6/21(木) 8:22 -

引用なし
パスワード
   ▼温室さん:
>▼SILVERさん:
>
>SILVERさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
>(メッセージを入れなくてすみません)
>皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
>とても素敵な場所だと思っておりました。
>
>SILVERさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
>今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、SILVERさんの持ち前の明るさと、
>潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
>私自身とても勇気を貰っております。
>我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
>これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。
>
>▼penpenさん:
>
>嬉しいレスをありがとうございました。
>私こそ、penpenさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
>そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
>これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。
>
>▼ぶじこれきにんさん:
>
>>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
>> 言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
>
>そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
>ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
>とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。
>
>私も、いつも自分に素直でいたいと思います。
>
>温かいメッセージをありがとうございました(^v^)
>本当に、とっても嬉しかったです。
>
 私はグループホームに住んでいるが、住人たちは私のあらはほじくるが、ぶじこれきにんさんの性格はこういう人だとコメントした事はない。
 オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。
>
>>>私も、昔 恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>> 女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>>男はその辺に鈍い。(障がいある、なしにかかわらず)男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
>
>ウフフッ。
>そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
>私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、
>
>「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」
>
>諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
>どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか?とか
>会ったら、どんな話をしようかな?とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。
>
>どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
>逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
>メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
>でも、私の場合は「何だとー(怒)と思ってダイエットしたこともありましたよ 笑」
>
>何でも、人生勉強ですね。

温室さんは他の投稿した人に適切なアドバイスをする。女性は「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」というキーワードを男性と接している時気にするものだと感じた。私のレスが簡潔だと温室さんは言う。よく見ていると思った。
 温室さんはどう答えたら可愛いと受け取るか気にしている。女性は男性とデートをするとき、話し方ひとつ男性に可愛いと受け取るか気にしている。私の場合、君の話し方すべてが、可愛いと言葉に出して言うだろうな。
 何事も人生勉強。その通りだ。前にも言ったが、定型発達の男たち、障がいのある男たちにも言える事なんだなと感じた。
>
>今では、主人と私の分身(子供達のことです)が何よりの生きがいであり
>「愛」を感じています。
>
>生まれて来てくれて、本当に良かったです。
>私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが(^^;)
>生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。
>
>度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
>とても嬉しく、そして逞しく思います。
>
>是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
>またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。

[#20340] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 温室  - 07/6/21(木) 20:28 -

引用なし
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   ▼ぶじこれきにんさん:

> オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。


こんにちは
一応↑の疑問についてのみ、お答え致しますね。

私は、ぶじこれきにんさんの、沢山を存じているわけではありません。
直接お会いしたのは、1回だけですしね。

私が、ぶじこれきにんさんについて、性格と申しますか、
「私個人が感じた印象」をお話したのは、

自ら、自分の長所や短所を言わなくても、人柄というのは
文章に滲み出ていたり、雰囲気で人柄を感じてしまうこともあります。

ですので、あくまでも「断定」していることではなく、
「私個人」が、雰囲気や文章の感じで受け取ったお話しをしました。

人は、よく第一印象や、直感、それと色々な概念を持って
またお付き合いを通して、人の性格を感じ取るものですが、

私の性格上、人の「良いところ探し」が大好きなので
ついつい、人の良い部分があると、口に出してしまい易いので
ぶじこれきにんさんを、驚かせてしまったようですね。
すみませんでした。

今回、ぶじこれきにんさんに、ご質問を頂けたことで、
私自身のことも、改めて振り返ることが出来ましたよ。
ありがとうございました。
これからもこちらの館で、分かり合い、そしてきちんと話し合えることが出来ると良いですね。

それでは、また

[#20421] 温室さんのレスを見て思う事。人の良い所を見る温室さん。
 ぶじこれきにん  - 07/6/25(月) 18:23 -

引用なし
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   ▼温室さん:
>▼ぶじこれきにんさん:
>
>> オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。
>
>
>こんにちは
>一応↑の疑問についてのみ、お答え致しますね。
>
>私は、ぶじこれきにんさんの、沢山を存じているわけではありません。
>直接お会いしたのは、1回だけですしね。
>
>私が、ぶじこれきにんさんについて、性格と申しますか、
>「私個人が感じた印象」をお話したのは、
>
>自ら、自分の長所や短所を言わなくても、人柄というのは
>文章に滲み出ていたり、雰囲気で人柄を感じてしまうこともあります。
>
>ですので、あくまでも「断定」していることではなく、
>「私個人」が、雰囲気や文章の感じで受け取ったお話しをしました。
>
>人は、よく第一印象や、直感、それと色々な概念を持って
>またお付き合いを通して、人の性格を感じ取るものですが、
>
>私の性格上、人の「良いところ探し」が大好きなので
>ついつい、人の良い部分があると、口に出してしまい易いので
>ぶじこれきにんさんを、驚かせてしまったようですね。
>すみませんでした。

温室さんこんにちは。
人のあらをほじくる人ならいるが、人のよいところを見るのは温室さんが始めてだ。
 そういう人がいると自分も自信が持てる。
世の中の人が温室さんのような人だったら、人間関係につき物の誤解、曲解はなくてすむのに・・・・・
>
>今回、ぶじこれきにんさんに、ご質問を頂けたことで、
>私自身のことも、改めて振り返ることが出来ましたよ。
>ありがとうございました。
>これからもこちらの館で、分かり合い、そしてきちんと話し合えることが出来ると良いですね。
>
>それでは、また

温室さんが自分の事を振り返ってよかった。私もこの掲示板で投稿する人たちから、いろいろな悩み、トラウマを抱えている人たちから教わる事も多い。

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