アスペルガーの館の掲示板

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[#20720] 自信の取り戻し方 Chiquitita 07/7/7(土) 8:57 [未読]

[#20739] Re:自信の取り戻し方 Chiquitita 07/7/7(土) 16:51 [未読]
[#20745] Re:自信の取り戻し方 クロム 07/7/7(土) 18:36 [未読]
[#20764] しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻って来... Chiquitita 07/7/8(日) 7:41 [未読]
[#20765] Re:しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻っ... あいあい 07/7/8(日) 8:00 [未読]
[#20768] Re:しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻っ... クロム 07/7/8(日) 10:34 [未読]
[#20771] [投稿者削除] [未読]
[#20772] クロムさん、SILVERさん、Chiquititaさんへ 秋桜(管理人) 07/7/8(日) 14:36 [未読]

[#20739] Re:自信の取り戻し方
 Chiquitita ホームページ  - 07/7/7(土) 16:51 -

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   ▼クロムさん:
コメントありがとうございます。(^o^)/

>この文面から伺うに、ご自身の身体障害や発達障害、ファッションなどに強くコンプレックスを抱かれているようですが、
>恋愛するのに、障壁となるのはこれらのことではなくむしろ、これらにとらわれているChiquititaさんの姿勢のような気がします。
>人が興味を持つのは、自分で考えている自分像やアピールポイントからはズレて、
>全く予想外の部分だったりする話も聞きますし、
>あまり外見とか、自己イメージにとらわれないで、それと、恋愛すること自体を目的にせずに下心なく自然に他人とコミュニケーションとっていけば、相手が合えばなりゆきで恋愛に発展することもあると思います。

まさに御指摘のとおりだと思います。

私が小学校〜中学校に通っていたとき、身体障害を攻撃したいじめの加害者がクラスメートだけでなく他校の生徒や幼稚園児、さらには近所の大人まで加勢しました。このことが、自治体の全住民(当時の人口は約16万2千人)にうなされるという悪夢につながりましたし、44歳の現在の姿が当時とまったく同じいじめを受けるという悪夢に今以てさいなまれると言う結果をもたらしています。
親元では今なお私の身体障害が原因でオフクロが町内会で嫌がらせを受けることも珍しくありません。

こういった事実があるため、身体障害に偏見を抱いている人が多数派であるような妄想から抜け出せないのです。

長野(松本)の心療内科でも、

【どんなに身体障害に偏見が強い環境でも、本当に身体障害を攻撃した人はほんの一握りで、ほとんどは身体障害にさほどの偏見は抱いていないものの、無理遣り同調させられたのだろう】

と言われましたが、弟にまで

【兄貴のその歩き方、カッコ悪くて一緒に歩けない。一緒にいて恥ずかしいから何とかしろ】

とまで言われたとあっては、価値観が歪んだものになるのも当然だと感じています。

どんなにいじめがひどい環境でも、家庭はサンクチュアリでなければならないはずなのに、私の場合はサンクチュアリではありませんでした。
一人でいる場所だけがサンクチュアリだったのです。

しかし、障害のない人でも定型発達の人でも、家庭や職場よりも一人でいる場所のほうがサンクチュアリだと感じている人も多いと思います。

そうであるなら、自分なりにサンクチュアリを楽しんだほうがいいのかもしれないでしょう。
44年間の心の傷がいえていないのに恋愛に臨んでも、トラウマのネタが増えるばかりかもしれません。

>少なくとも私は、人の外見がどうかよりも、その人が何かにコンプレックスを抱いているということ自体のほうがマイナスイメージに感じます。人と比べてどうだとか、一般的に見て自分はどうであるとか、皆がそういう見方をするという思い込みの方が自分の限界を作っていると思います。

今回の解雇劇も、やはり職場になじむことができなかったことが理由の一つだと感じていますが、自分自身を歪んだ価値観でがんじがらめにする状態が続けば、これから先、何処に就職しても長続きしないことは目に見えていると感じています。
仕事の出来具合や集中力の問題と同じぐらい重要であることだと思います。

何れにしても、身体障害の日常への影響は
●WCが洋式でないと使えないこと。
●胡坐が掻けないため、宴会などで小上がりの席が非常に苦痛であること。(正座が最も楽な姿勢だが、30分しか続かない)
くらいものです。
「ビリーズ・ブートキャンプ」はドクターストップでできませんが、手順を覚えてプールの中で水中体操として実践することはできます。

>価値観が相容れないことを気にされているようですが、ほんとに、他の人がChiquititaさんのどこに魅力を感じるかなんて、全く予測不能。
>世の中にはいろんな人いるので、Chiquititaさんが否定しても、制限しても、惹かれあうときは、多少のぶつかり合いはあれどそんなことは問題にならない部分で惹かれあうとおもうので、なにも起こらないうちから自分で可能性を狭めるのはもったいないです。自分の考えていることが全ての事実ではないって考えることが大事と思います。わたしも自分の考えにとらわれやすいので、人とコミュニケーションする時は意識してます。
>それに、もし外見がどうだからとか、障害があるからとか、そんな、人間性とは関係ない部分で人を判断する相手はこっちから願い下げでOKと思います。

価値観の違いを受け入れられないことは、健常者同士の場合や定型発達同士の場合でも十分起こりうることでしょう。
もちろん、発達障害があると他人の価値観を受け入れる能力が劣ることは否定できませんが、努力は可能だと信じています。

やはり、「多数派の価値観に同調できない理由が身体障害や発達障害だ」という考えから脱却することを真っ先に考えたほうがベターなのでしょう。

今までどうしても身内の者とWebでしか存在を認められたことがほとんどなく、しかも身内の者でも存在を認めてくれた人が全員ではなかったので、愛情が「オフクロの過保護」という歪んだものしか感じられませんでしたが、[#20626][#20628]でコメントされたように、ChiquititaがChiquititaの存在を否定してはいけないので、自信を取り戻すために何が必要かを引き続き模索していきます。

[#20745] Re:自信の取り戻し方
 クロム  - 07/7/7(土) 18:36 -

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   ▼Chiquititaさん:
こんばんは。

他のトピックも見たのですが、
「そうですね」、「まさにおっしゃるとおりです」、て口癖ですか?

Chiquititaさんはそう言っておきながら、
「しかしながら自分は・・・です。結局こうなんです。」とさらに自分の意見を強調するエピソードや思い込みを披露して指摘を受け入れがたいことを示し、
さらにそう言っておきながら「そうかもしれないですね。」と認めたような、認めていないような聞き流した雰囲気で終わったり、一般論にすり変えたりする。
あなたの話をしているんですよ。

矛盾があります。
ご自分でも気づかれていないのでしょうか?
「そうですね」と言った時点で自分は人の話を受け止めたと勘違いされているのでしょうか?
人に指摘や意見されたくないなら相談しなければいいのに、
するだけ相談しておいて、でも人の意見は聞かないというか、
受け入れたフリをして結局自分の考えを変える様子はないって、
一体この人は何を求めていたんだろう?
ってレスした相手に無力感を与えると思います。

別に掲示板で言われたからってその通りにしろと言うのではないです。
全部一つの意見ですから。
でも、「おっしゃるとおり」って認めたフリをしておきながら、「自分も重々そう思うけれど、でもできないんです」「一般にはそうらしいですね、自分はできないけど」って言うのばかりでは、人の意見を受け止めない、極端に言うと聞く気ない、言い訳の印象を受けます。
掲示板で意見を求める姿勢として不適切と思います。

私は自分なりにエネルギー使ってレスしたので、非常に不快です。

私も一般の8割の常識的な意見とは異なるらしい妄想的な確信がありますから、小さい頃からお前と話はできないとか、
ああいえばこういうとか屁理屈多いと言われつづけました。
なので自分はなぜか長く話をすると相手に不快感を与えてしまうんだ、と思い込んできました。
でも最近、それは自分が確信したことに頑なな、相手の話など聞きやしないからだ!これではコミュニケーションできない・・(でもどうすればいいか分からない・・)と自覚しましたので、
以来、なるべく人と深く関わらないか、
関わる時は自分の頑なさを意識して、しゃべるよう心がけてます。
これも偏った適応と思いますが、自分の頑固さにはかなり絶望的な気分を感じています。気がついたらそうなっている、という・・。やらかした後で気づいて自己嫌悪です。

話それましたが
この掲示板ではほとんどロムばかりで、
Chiquititaさんにレスすることだけが多いですが、
多分あなたの矛盾が我慢できないからと思います。
「そうですね、おっしゃるとおり」というのならそうしてください。

[#20764] しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻って来ます。
 Chiquitita ホームページ  - 07/7/8(日) 7:41 -

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   申し訳ありません。
現在はクロムさんやSILVERさんのコメントに返答できる心理状態ではありません。
悪足掻きだと解っていても、参加資格を失うほどの暴言のオンパレードになりそうなので、コメントは催促しないで下さい。(メールでも催促禁止)
落ち着いたら戻ってきます。

[#20765] Re:しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻って来ます。
 あいあい メール  - 07/7/8(日) 8:00 -

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   ▼Chiquititaさん:
>申し訳ありません。
>現在はクロムさんやSILVERさんのコメントに返答できる心理状態ではありません。
>悪足掻きだと解っていても、参加資格を失うほどの暴言のオンパレードになりそうなので、コメントは催促しないで下さい。(メールでも催促禁止)
>落ち着いたら戻ってきます。

おはようございます。
高1のASと診断された子供を持つ親です。

 私の子供の不調の時と似てるところがあり、心配してます。
それは、生活のリズムがでたらめなところです。
いろいろな時間に、メールを打たれいつ寝てるのかな?と疑問を持ちました。

この調子では、考えもなかなか整理できないのでは?
まず、自分のリズムを整えることから始めれるのはどうですか?

[#20768] Re:しばらく落ち着かせて下さい。必ず戻って来ます。
 クロム  - 07/7/8(日) 10:34 -

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   ▼Chiquititaさん:

おはようございます。
>現在はクロムさんやSILVERさんのコメントに返答できる心理状態ではありません。
私のコメントへの返答なら、
無視なさってもかまいません。
ネットの掲示板て、自分を守るためには見ないことも可能です。

>悪足掻きだと解っていても、参加資格を失うほどの暴言のオンパレードになりそうなので、コメントは催促しないで下さい。(メールでも催促禁止)
>落ち着いたら戻ってきます。

すでに暴言を吐きたいと言うお気持ちがうかがえて、十分返答になっています。
ちょっと脅しとも取れますが。
私に非があるなら率直に反論してください。
感じたままをかけないような練り上げた言い訳なら、別にいらないです。

[#20771] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/7/8(日) 20:46)

[#20772] クロムさん、SILVERさん、Chiquititaさんへ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/7/8(日) 14:36 -

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   管理人の秋桜です。

まずクロムさん、SILVERさんへ
腹立たしいお気持ちは分かりますが、これ以上Chiquititaさんを追及しても今後あまりいいことがないと思います。何かありましたら管理人宛てにメールしてください。

人間の理解というのは二種類あって、1つは理性的な理解、もう1つは感情的(主観的)な理解があります。今のChiquititaさんは現状については理性的には理解していても感情的には理解できていないということだと思います。「頭では分かっていても…」という状態でしょう。

コミュニケーションには感情的(主観的)な理解というのが不可欠ですから今の状態のままでは「いくら話をしても通じない」とお互いがストレスになってしまいます。

次にChiquititaさんへ
Chiquititaさんの言動を観察していると同じパターンになっていると思います。それでいつも人を巻き込んでいるように私は解釈しています。

心療内科でカウンセリングを受けていらっしゃるとのことですが、差し支えない範囲でいいのでそこでの治療方針などを教えてもらえませんか?

重ねてカウンセラーの流派(できたらどういう勉強をしてきたのか)なども書いてもらって私に教えてもらえると、こちらもどういう方針でChiquititaさんに対応すればいいのかヒントになるのでお願いします(掲示板では書きにくいでしょうからメールでお願いします)。

あと発達障害当事者へのカウンセリングは一般的な来談者中心療法(ロジャース派)というクライエントの話にひたすら耳を傾け、共感するタイプのものはあまり向いていないと私は考えています。共感や承認も大切ですが、認知の歪みを修正されないとトラブルはそのまま存続して同じ失敗を繰り返すからです。

むしろ行動に焦点を当てた行動療法や認知療法、または行動や考え方の歪みを修正する認知行動療法、コミュニケーションのやり方を確認する交流分析の方が向いていると考えています。コーチングも行動に焦点を当てたアプローチですが、Chiquititaさんはカウンセリングも受けていらっしゃるので、一般的なコーチングは難しいと思います。

[#19725]にもお勧めの本などを挙げたのでよかったら読んでみて今後の参考にしてください。そしてカウンセラーと今後どうするか話し合ってみるといいでしょう。

もちろんこれはあくまでも私のアドバイスであって、それを聞くか聞かないか決めるのはChiquititaさんの自由です。ただし選択した以上は責任を持って行動してほしいと思います。

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