アスペルガーの館の掲示板

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[#2024] 名ざしでごめんなさい   みーぽんさん HN忘れ 04/12/9(木) 22:13 [未読]

[#2083] ありがとうございます<m(__)m> HN忘れ 04/12/11(土) 20:46 [未読]
[#2125] Re:ありがとうございます<m(__)m> みーぽん 04/12/12(日) 23:33 [未読]
[#2167] Re:ありがとうございます<m(__)m> hn忘れ 04/12/13(月) 23:53 [未読]

[#2083] ありがとうございます<m(__)m>
 HN忘れ  - 04/12/11(土) 20:46 -

引用なし
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   こちらこそ ほんとうにありがとうございます
お忙しいのに、個人の悩み相談みたいな状態になって申し訳ありません。。
 どう相手の心を読んでいいやら 本当に困ってしまっていました。

いつもながら ご丁寧なレス そしてご主人にまで確認していただいたとのこと
恐縮です<m(__)m> ありがとうございます よろしくお伝えください <m(__)m>

お話おききすればするほど みーぽんさんとご主人と ご両親と みなさん 
とても暖かい愛情にはぐくまれながら 地合のいい環境で育ってこられたようですね、
こういった症状の方は 小さい頃の環境いかんで その後の人生が決まってしまう
のでは と素人ながら思いますが、本当に感心させられます。
お父様もお母様も 個性を大事にする子育てをじっと守られてきたのですね。。
きいていて なんともあったかいものを感じました。

お酒が大好きで そういった場では裏話が出るかたというのは
とてもASとは思えない・・・ 見分けのつかない程度のかたなのでは?
とも思います。 Aさんでは そこまでうまくつきあっているようには
見えませんし、私の知らないところでの素顔は何もウワサ1つきいたことはありません。
仮に書類を渡すのが遅くて「いや すみませんでした」というフォローが入るという
こともAさんとは ほど遠い気の利いた言動と思います。
  クチでのフォローのなさは天下一品です。誤解を受けて当たり前なのですが
解消できない・・ということなのか それとも困ったことが無いのか、、

実は 私のいた立場というのは、全就労者から見ると非常に少ない仕事のたぐい
でして、説明すると わかるかたにはわかってしまうのでは と思いなかなか
書けずにおりました。
Aさんは きちんとした上司のポジションではありません。
私たちにとっての上司という明確な立場が 他にあったわけでもないのです。
とてもわかりにくくて申し訳ないのですが、・・・

ですので、彼には引継ぎ書を渡すという厳密な義務はなかったといえばなかったのでしょう。
 ですが それが無い限り、後任のかたが混乱することは読めていたはずなのですが。。
とても性格の悪い?向上心がなく依存心ばかりの後任者であれば Aさんでも
渡す気にもならなかったかもしれませんが?
そういうキャラクターのかたが安易に採用される とも思えないのです。
どうも察するところ 後任者はひとりではおさまらなかったのではと思います。

>具体的な多くのケースで、なぜそうしなければいけないのか
の理由を説明してもらいつつ、パターンの広げ方(応用)も同時に教えてもらう必要がありますね。

・・・Aさんが現在やっていることも 現状 彼ひとりだけがなんとなく担当になっている
状態で、この部署も異動がないわけではないので そのときに大変な混乱を招く
ということも読めているのかな?という気がしてなりません。
 それが見えていたため かなり入念に部署内の人に ひとりひとりがその自覚を
持ってもらうために 膨大な残業もして具体的な知識をメモして
渡したりしていたのですが、、、

大変はがゆく なんとも申し訳ない説明ではありますが、
真摯なお返事に心から感謝するとともに、また よければメアドを公開させて
いただきます。私も 他人から悩みを延々打ち明けられたことがあり
そんなことには決してならないよう この病気を理解する一助としたいと
いう思いです。ながなが申し訳ありませんでした。
本当に ありがとうございます(^。^)

v8pu6@yahoo.co.jp

[#2125] Re:ありがとうございます<m(__)m>
 みーぽん  - 04/12/12(日) 23:33 -

引用なし
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   HN忘れさんの彼を心配するとってもあたたかいお気持ちが伝わってきます。
彼は幸せな方ですね〜♪
ついでに…こんなに素敵なHN忘れさんの気持ちに気がついてるのかしら?
(ちなみに私は恋愛に超超超!疎いんですよ〜)

やっぱりお仕事の内容や職場の雰囲気がちょっと違った環境なのですね?
あんまり的を得た答えにならなくてほんとにごめんなさい。

>お話おききすればするほど みーぽんさんとご主人と ご両親と みなさん 
>とても暖かい愛情にはぐくまれながら 地合のいい環境で育ってこられたようですね、

主人はけっこう恵まれてたと思います。
嫁の私が主人の父と母を高く評価できるのですから…
…ですが、私はどうもそうでもなくて (^^)ゞ
父の家系は変人が多く人付き合いが超ドヘタの人がほとんどで、父もものすごく人付き合いに苦労した人でした。
商売をしてましたから、お客さんには神経すり減らすほど気を使っていたのでとてもやさしい人だと思われていましたが、友人はひとりもいなかったと思います。同窓会にも参加したことがありません。
そのためか、私には「すべての人と仲良くしろ」と教育しました。
とても愛情ある人で父を大好きでしたが、残念ながら父から人付き合いの上手な仕方は学べませんでした…
母はすべて父の考えが正しいと考える人で、また、彼女も人の心を読み取ることが本当にできない人です…。
愛情のある家庭でしたが、対人スキルを学ぶ上では得るものが無かったかも。

>仮に書類を渡すのが遅くて「いや すみませんでした」というフォローが入るという
>こともAさんとは ほど遠い気の利いた言動と思います。
>  クチでのフォローのなさは天下一品です。誤解を受けて当たり前なのですが
>解消できない・・ということなのか それとも困ったことが無いのか、、
>
口でのフォローが無い…
もし、AさんがAS傾向があるとしたらなんですけど…
たいていの人は他人が自分の行動をどう見るかを予測して、それに対して誤解を受けぬよう「故意に渡さなかったのではない」と感じさせる言葉を表明しようとします。
それに対してASは自閉ですから、他人の心を読み取るのがまずは苦手です。
ですから、誤解を受けるかも、と思わないかもしれません。
それと同時に誤解を解くような"説明を上手にする"のが苦手だと思います。
うちの子(AS)を見ていても、自分がやっていないことを自分のせいにされても釈明できません。
なんとか「違うよ」と言えたとしても、その先が説明できません。
ASの場合なまじ言葉がしゃべれるので、説明できないと「なぜ言えないのか」とさらに追い込まれやすいんです。
説明するとさらにちぐはぐな説明だったり…
こういう経験が積み重なると、今度は説明する意欲がそがれるかもしれないです。
どうせわかってもらえないんだから、他人にどう思われたっていい、と。

>
>大変はがゆく なんとも申し訳ない説明ではありますが、
>真摯なお返事に心から感謝するとともに、また よければメアドを公開させて
>いただきます。私も 他人から悩みを延々打ち明けられたことがあり
>そんなことには決してならないよう この病気を理解する一助としたいと
>いう思いです。ながなが申し訳ありませんでした。
>本当に ありがとうございます(^。^)
>
私も含めて、ASの人たちは人付き合いやこだわりや知覚過敏などその他いろいろ、その人によってさまざまの形で苦しんでいる方がたくさんいらっしゃいます。
私は、HN忘れさんのようにASを理解したいと思ってくださる方がいらっしゃることを、すごく心強く思います!
まさに救われる思いです。
本当にありがとうございます!

[#2167] Re:ありがとうございます<m(__)m>
 hn忘れ  - 04/12/13(月) 23:53 -

引用なし
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   いつも ご丁寧なお返事を ありがとうございます(^。^)
こちらこそ こんな悩みを持った人間にとっては
こういう掲示板は救いなのですが・・・
 こういう相手方には 人に聞きたくても聞けませんし。
・・・・・ホントに こんなに心配してんのをわかってんだか(笑)

義理のご両親とのご縁は かけがえのないものなのですね、
すばらしい親御さんで、もともとみーぽんさんとは強い縁が
あったのかもしれません、

実は 私の片親が 精神的に疾患があってそれなりに苦労してきました。
気質と環境で起きたものと思います。
ですので 生まれながらに病気を持っている人たちには共感しますし
自分の身にもふりかかって不思議ではない立場だということも
常々感じています。世の中の人は 普段 あまりこういうことを
考えていないですよね

みーぽんさんのご両親のことも お話してくださってありがとう。。。
対人スキルを親から学べないというのは 子供にとって
ちょっとつらいことですよね、痛切に私も感じます
社会に出てからが 私は悲惨でしたので・・・

>それと同時に誤解を解くような"説明を上手にする"のが苦手だと思います。
うちの子(AS)を見ていても、自分がやっていないことを自分のせいにされても釈明できません

 ちょっとしたことなのですが、こういうことは響きますね、、
お子さんの様子を見ていて 心の痛むときもおありでしょう。。
 表現が適切かわかりませんが、みーぽんさんが お母さんでよかったのではと
思います。。みーぽんさんのような親御さんでないと お子さんは
のびのびと育たないかもしれません。
(私も 事情を知っている友人に「あなたが子供でよかったわね お母さんは」
といわれました)

私がAさんをいいなと思ったのは、私という 特別な立場に対して皆 一様に
(部外者だということで)一線を引いて、見下すような態度があったのですが
彼には 裏表が無いので そういう顔を見せなかったことです
むしろ丁寧でした(私が一歩下がって 誰にでも接していたので)

>ASの場合なまじ言葉がしゃべれるので、説明できないと「なぜ言えないのか」
とさらに追い込まれやすいんです。

なんだか 胸が痛む思いですね、、
訓練すれば そういうことも克服できるのでしょうか。
責めてはいないのですが
仕事上のことで 少し突っ込んだ質問をすると困ったような顔をして
黙ってしまうことがよくあったのを思い出します。
---長い長いセンテンスを Aさんが話しているところをきいたことがありません?

単に 口下手な人なのだ と思っていましたが・・・

どちらにせよ Aさんともう少しじっくりこのお話でもしてみたいとは
思うのですが、メールが来ない(送らないで とも言われません)
ので(悲) 次はこんな内容にしようか あんな内容にしようかと悩んでいるところです
どうも いつもありがとうございます
こちらこそ 元気をたくさん 頂戴しています <m(__)m>

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