アスペルガーの館の掲示板

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[#21828] 秋桜さんへの回答への回答 POLINECIA 07/9/2(日) 21:25 [未読]

[#21837] [投稿者削除] [未読]
[#21843] Re:横レスです。 POLINECIA 07/9/3(月) 14:34 [未読]
[#21847] POLINECIAさんへ 秋桜(管理人) 07/9/3(月) 18:07 [未読]
[#21853] Re:POLINECIAさんへ POLINECIA 07/9/3(月) 21:12 [未読]
[#21850] 私も横レスです。 じゅんこ 07/9/3(月) 18:27 [未読]
[#21854] Re:私も横レスです。 POLINECIA 07/9/3(月) 21:22 [未読]

[#21837] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/5/20(木) 11:18)

[#21843] Re:横レスです。
 POLINECIA  - 07/9/3(月) 14:34 -

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   仕事の合間の休憩時間なので、
手短にて失礼。

▼うさママさん:
>ですので誰でも閲覧可能な掲示板で「研究しています」と名乗る方には
>その裏づけが必要とされると私は考えます。
>秋桜さんは管理人として当然のことをお尋ねしていると思います。

名乗る方に関しては
あたしも同感でございますね。
もちろん、端的な事実として
研究していると述べておられる方もおられる方もおられるし、
権威づけとしてそう名乗られている方もおられます。
ただし、どっちにしても権威付けになってしまうので、
あたし自身はやる必要がないんじゃないのと思ってございます。
各論者にはそれぞれ考えがあってやっていると思いますが。

ですから、冒頭のスレッドで述べた通り、
何の研究をしているのかの確認ならば必要な場合もあると
考えてございます。
どういうジャンルで研究しているかによって、
本人の発言の評価も変わってきますから。

ただし、有資格者であるか否かの場合、
臨床経験があるか否かの場合、
別の意味が発生する場合もございます。
有資格者の発言の方が重視されるべきだ、
臨床経験のない者の発言は信頼するに足らないという前提が、
発言したご本人が意識しなくても、
そこに含まれてしまうからです。
特に当事者文化の言説はそれこそが問題の出発点なので、
多少は意識した方がいいことではあります。

[#21847] POLINECIAさんへ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/9/3(月) 18:07 -

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   秋桜です。

>ただし、有資格者であるか否かの場合、
>臨床経験があるか否かの場合、
>別の意味が発生する場合もございます。
>有資格者の発言の方が重視されるべきだ、
>臨床経験のない者の発言は信頼するに足らないという前提が、
>発言したご本人が意識しなくても、
>そこに含まれてしまうからです。
>特に当事者文化の言説はそれこそが問題の出発点なので、
>多少は意識した方がいいことではあります。

まずこの前提が私たちとPOLINECIAさんで違っています。これ以上ここで議論しても水掛け論になるだけなので、私はPOLINECIAさんとは議論したくないです。

このサイトでは当事者であっても専門家であっても対等の立場というのが私やShinyuの前提です。POLINECIAさんが思っている様な前提ではありません。

ただし研究者や専門家と名乗るからにはたとえ当事者であってもよりきめ細かい配慮やふるまいをしてほしいと考えています。私がスーパーバイス的な指摘をすることもあると思ってください。

臨床経験を聞くのはその経験の有無でアドバイスしたり指摘することがことなりますし、相手の立場を知るのに必要な情報だと私が考えているからです。

館の掲示板は不特定多数の人が見ている以上、先にも述べたようなトラブルを防ぐ必要があります。これはうさママさんが指摘されているとおりです。このサイトはアスペルガーについてまず最初に調べた方が駆け込み寺的に訪れるケースが多いようなので、そういった方が安心して利用できるよう配慮する必要があります。

障害者文化についてこだわるのであれば、ご自分のサイトなどでされればいいことだと思います。

[#21850] 私も横レスです。
 じゅんこ  - 07/9/3(月) 18:27 -

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   POLINECIAさん

POLINECIAさんが、おっしゃろうとしていることが、よく理解できないでおりましたが、

>有資格者の発言の方が重視されるべきだ、
>臨床経験のない者の発言は信頼するに足らないという前提が、
>発言したご本人が意識しなくても、
>そこに含まれてしまうからです。

ということだったのですね。
「そういう意識を管理人さんの文章から感じとってしまいました。」という感想として、個人的に管理人さんにお知らせすればいいことなのではないか?と思います。

管理人さんが一貫して、「研究家」「研究者」「経験者」と自称し、実際に自分の知識をひけらかすように、いろんなことを断定的にきめつけたり、指示したりというかたちでアドバイスをする方達に対して、厳しい態度で臨んでおられることとPOLINECIAさんが書いておられることとはスタンス的には同じような印象を受けました。その表現のし方が異なるだけなのではないかと・・・?

>特に当事者文化の言説はそれこそが問題の出発点なので、
>多少は意識した方がいいことではあります。

うーん?私も勉強が足りません。
自分なりに「当事者文化の言説はそれこそが問題の出発点」という意味をしっかり学んでみたいとおもいます。

[#21853] Re:POLINECIAさんへ
 POLINECIA  - 07/9/3(月) 21:12 -

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   ひとまず、あたしが議論を望んでいる訳ではないので、
ご心配なく。

▼秋桜(管理人)さん:

>このサイトでは当事者であっても専門家であっても対等の立場というのが私や>Shinyuの前提です。POLINECIAさんが思っている様な前提ではありません。

ま、言うなれば、
本人自身が望んでいる人間関係と
実際に営まれている人間関係は食い違っている場合もある、
という風にご理解くださいな。

>障害者文化についてこだわるのであれば、ご自分のサイトなどでされればいいこ
>とだと思います。

その辺はご心配なく。
あたし観点から見て目に余る言説がない限り、
特にコメントをすることもございませんので。

という訳でこの件終了、と。

[#21854] Re:私も横レスです。
 POLINECIA  - 07/9/3(月) 21:22 -

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   ▼じゅんこさん:
>「そういう意識を管理人さんの文章から感じとってしまいました。」という感想
>として、個人的に管理人さんにお知らせすればいいことなのではないか?と思い
>ます。

管理人さんの方でそれでよければ、
今後はそのようにいたしたいと思います。
直メールのあたしはかなり言葉がきつくなってしまうので、
ちょっと自粛はしていたのでございますが。

>管理人さんが一貫して、「研究家」「研究者」「経験者」と自称し、実際に自分
>の知識をひけらかすように、いろんなことを断定的にきめつけたり、指示したり
>というかたちでアドバイスをする方達に対して、厳しい態度で臨んでおられるこ
>ととPOLINECIAさんが書いておられることとはスタンス的には同じような印象を受>けました。その表現のし方が異なるだけなのではないかと・・・?

属性の問題を除けば、そうなるでしょう。
あたしの場合は専門家だろうが、親だろうが、当事者だろうが、
断定的な決めつけや自分が憲法のようなつもりになっている人間は
ちょっとばかし「違う観点」を提示したくもなるので。

ま、そういうことで。

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