アスペルガーの館の掲示板

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[#22449] 中1の息子のことで(長文です) mayo 07/10/19(金) 22:25 [未読]

[#22460] Re:中1の息子のことで(長文です) だらう゛ち 07/10/20(土) 19:38 [未読]
[#22478] Re:中1の息子のことで(長文です) mayo 07/10/21(日) 15:02 [未読]
[#22487] Re:中1の息子のことで(長文です) T.T 07/10/22(月) 11:03 [未読]
[#22495] Re:中1の息子のことで(長文です) フリージア 07/10/23(火) 10:45 [未読]
[#22507] ご報告 mayo 07/10/23(火) 23:55 [未読]
[#22523] Re:ご報告 フリージア 07/10/25(木) 8:21 [未読]
[#22508] Re:中1の息子のことで(長文です) めえめえ 07/10/24(水) 0:39 [未読]
[#22550] ありがとうございます。 mayo 07/10/26(金) 18:51 [未読]

[#22460] Re:中1の息子のことで(長文です)
 だらう゛ち  - 07/10/20(土) 19:38 -

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   ▼mayoさん:
mayoさんは離婚されたとのことですが、息子さんの前で、元のご主人の悪口を言うのだけは絶対にやめてください。
どんな人だとしても、息子さんにとってはたった一人の父親ですので。

[#22478] Re:中1の息子のことで(長文です)
 mayo  - 07/10/21(日) 15:02 -

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   皆さん、アドバイスありがとうございます。

フリージアさん:
冷静で的確なアドバイスありがとうございます。
正直、どこへ何を聞いたらいいのかもわからなかったので、
本当に助かりました。月曜日、さっそく電話してみます。


T.Tさん
ご自分で自覚されてちゃんと病院に行けるというのは
いいことですね。
それはやはり相当なしんどい思いをご経験されたからなのでしょうか。
息子ももっとしんどい思いをしなければ、自分からまずいなと
思って医者に行こうとはしないのかもしれません。。
センターに通って楽になれるといいですね。

だらう゛ちさん:
ごめんなさい。元夫の悪口を子どもに言うのはよくない、と
頭ではわかっているのですが、ちょっと我慢ができずに
口から出てしまったことがあります。反省です。

あかねさん:
あかねさんの元ご主人はアスペだったのですね。
息子に語りかけるたびに(決して詰問ではなく、
お母さんはこう思うよ、とかこうしてみたら?と
いう話し方をしているつもりなのですが)、
元夫と同じような「壁」を感じて、
あの頃のつらい思い出がフラッシュバックしてきたりします。
親としてのサポートという点で、あかねさんは具体的に
どのようなことをされているのか、よろしければ教えていただけますか?

めえめえさん:
不安を感じたのはめえめえさんのせいではありませんから、
どうぞ謝らないでください。
感想文などの課題で個別のサポートが必要と書かれていましたが、
どのようにサポートするのでしょうか?
よろしければ教えてください。

皆さん、もしよろしければ、もう1つ教えていただけますか?
アスペの方には淡々とビジネスライクな話し方をすると通じやすいと
聞いたことがあるのですが、それについて、もう少し具体的に、
説明していただけないでしょうか? 特に思春期の子どもに対して
どういう話し方をしたら通じるのか、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[#22487] Re:中1の息子のことで(長文です)
 T.T  - 07/10/22(月) 11:03 -

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   私の場合は、小さい頃から、アスペルガーの症状にある、不安感・人とうまくかかわれない・いじめの対象になる・引きこもり傾向・不器用・無口・方向音痴・変更や予想外の事があると、パニック状態になる・物をたくさん集める(こだわりの一種)・ジョーダンも本気にし、周囲ともめる・注意されたり、怒られたりしても、その理由がわからす、混乱する・人と会いたくないなどがありました。現在もそれらの全部があります。その事で、私自身も、私の母も、悩み、二人で、パソコンでアスペルガーの事を知り、まるっきり、症状が同じなので、自閉症・発達障害支援センターと病院に通う事にしたのです。やはり、アスペルガーとわかった事は、私自身は、よかったと思います。今から、先生やカウンセラーさんに、相談したり、対処法ができたりするので、そういう意味でも、精神的に楽になれたり、症状がでた時に、対処して、楽にすごせる事も、あると思うからです。一人や家族だけで、悩んでいるよりは、ずっといいと思います。また、わたしの場合ですが、何か、相手の言う事が、理解できず、混乱した時は、少し、時間をおいて、ゆっくり、おちついて、時間をとって、相手が、あの時は、こういう事だったんだよ、と説明をしてくれると、理解できる場合も、多いです。また、私のアスペルガーの事は、家族と親戚の一部がすでに、知っています。家族は、今までと変わらす、私を受け入れてくれています。皆で、今、アスペルガーの事を勉強しはじめている部分もあります。そういう意味では、私は、幸せな人間なのかもしれません。参考になれば、幸せに思います。どうぞ、お体大切に、息子さんと理解しあって、一歩一歩、前進してください。応援しています。

[#22495] Re:中1の息子のことで(長文です)
 フリージア  - 07/10/23(火) 10:45 -

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   ▼mayoさん:
>本当に助かりました。月曜日、さっそく電話してみます。
「信頼できる」相談相手が見つかるといいなあと願っています。

>アスペの方には淡々とビジネスライクな話し方をすると通じやすいと
>聞いたことがあるのですが、

・肯定的に、・一度に一つずつ、・直接的に、・具体的に、・視覚情報も利用して 
という風に言われていますが、相手が「怒っている」と感じたら、表面上の話し方の工夫は無力です。

>特に思春期の子どもに対して
>どういう話し方をしたら通じるのか、

「どういう話し方をしたら(親の言う意味が)通じるのか?」を後にして、
「どういう聴き方をしたら(子どもが)話す気持ちになるか?」が先かしら。

それよりも、まずはドラマやニュースなどの「たわいのない会話」が自然にできるぐらいにお子さんやmayoさんが元気でいらっしゃるのか?が心配です。

確かに、不登校や引きもりに関して、背景に発達障害が有る時には、ただ「待っている」という対応では足りないと言われています。
でも、初めは「傷を癒す」ことは共通ですから、アスペルガーなら・・・と焦って考えないで良いと思うのですが。

まずは、お子さんとmayoさん自身を支えて下さる方を見つけるを優先しましょう。
参考までに日本児童精神医学会 認定医の乗っているサイトを紹介しておきます。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm

[#22507] ご報告
 mayo  - 07/10/23(火) 23:55 -

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   フリージアさん、皆さん

ご報告します。
昨日、学校に支払いをしに行かなければいけないものがあったので、
行ったついでに担任の先生と話をし、親だけでスクールカウンセラーとの
面談が可能か聞いたら、ちょうど今日いらっしゃる日だということで、
行ってきました。

おじいちゃん先生だというので、昔の価値観であーだこーだ言われたら
いやだなぁと半分期待しないで行ったのですが、とてもいい先生で
本当に勉強になりました。(ご紹介いただいた認定医のリストには
載ってませんでしたが……。そもそも私の住んでいる県が載ってなかった!)

・気持ちを言葉で表わせないのは、発達障碍があってもなくても
 不登校の子は皆同じであること(逆に言うと、言葉に表わせないから
 不登校という行動で表わしている)。
・普通は情→意→知のピラミッド型になるけれど、息子の場合は、
 私たちの夫婦仲が悪かった(=私に余裕がなく、息子に十分な共感を
 示してやれなかった)ために、自己肯定観が育ってないこと。
・自信を持たせるために、息子を丸ごと認め、いいところを見つけて
 褒めてやる必要があること。
・完全に復活するには高校卒業前後までかかるから長い目であせらずに
 見守る必要があること。

そんな感じの話をしてくださいました。
もしかして発達障碍だとしたら……と思いつめていた気持ちが
ふっと楽になって、また気長に見守っていこう、という気持ちに
切り換えられました。

すると恐ろしいくらいはっきりと息子の態度が変わり、
今日は一緒にテレビを見て、どうでもいいような話をいっぱいしました。

>「どういう話し方をしたら(親の言う意味が)通じるのか?」を後にして、
>「どういう聴き方をしたら(子どもが)話す気持ちになるか?」が先かしら。

この点をしっかり胸に刻みたいと思います。
本当にありがとうございました。
また疑問がわいてきたら、質問させてください。

[#22508] Re:中1の息子のことで(長文です)
 めえめえ  - 07/10/24(水) 0:39 -

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   ▼mayoさん:
>感想文などの課題で個別のサポートが必要と書かれていましたが、
>どのようにサポートするのでしょうか?
>よろしければ教えてください。

感想文は、何を一番がんばった?何が一番面白かった?、あるいは
自分が××だったらどうする?、最後にどう思ったかひと言!等、
「ポイントを絞って」聞き出し、何か出てきたら”じゃあそれ書こう”と、
ほとんど「口述筆記」です(汗
レポートのサポートは、「〆切りの把握」と「決めるのを手伝う」のが
主なことでしょうか。
「〆切り」については、学校等と連絡を密にしています。
「決めるのを手伝う」のは、たとえば”テーマを決める”ことについて
課題の文章(意図)を確認しながら、いくつか例をあげてみせるとか、
”調べる方法”、”内容”などについても、手を広げ過ぎないよう、
課題の意図に沿ってるか確認しつつ例示しながら決めさせます。
後は、小見出しをつけるとか、枝葉末節を削るテクを教えたりします。
はっきり言って手間がかかりますけど、提出することが目標ですので、
一緒に取り組んでいると6、7割でくじけそうになっても
「これで大丈夫だよ〜、せっかくだから出そう」と諦める手前で
踏ん切りをつけてやれます。

>アスペの方には淡々とビジネスライクな話し方をすると通じやすいと
>聞いたことがあるのですが、それについて、もう少し具体的に、
>説明していただけないでしょうか? 特に思春期の子どもに対して
>どういう話し方をしたら通じるのか、教えていただけると嬉しいです。

何か通じない感じなのでしょうか?
うちでは、情緒に訴えるような話し方は避け(というか私ができない)、
明確に、具体的に、簡潔に、と心掛けています。
「どっち?」と選ばせたらその約束を極力守る等、普通の親子と同じ。
思春期の上の子については、率直に問題提起して(お金がない等)
代替案を出し、自分で検討する時間をしばらくおいてから決めさせます。

[#22523] Re:ご報告
 フリージア  - 07/10/25(木) 8:21 -

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   ▼mayoさん:
>とてもいい先生で
>本当に勉強になりました。

良い方に出会えて、良かったですね。

>・完全に復活するには高校卒業前後までかかるから長い目であせらずに
> 見守る必要があること。

長い時間を焦らずに過ごすためには、どうしても支えてくださる方が必要です。

今回お会いできた方(他の方でも)のようにhelpのサインを受け止めてくださる方・場所が有ると救われます。

本音で、隠し事をしないで話をできる場所があることで、私は救われてきました。
mayoさんにとっても、そういう人と場所の出会いが豊富であることを願っています。

[#22550] ありがとうございます。
 mayo  - 07/10/26(金) 18:51 -

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   ▼めえめえさん:

具体的なアドバイスありがとうございました。

>「〆切り」については、学校等と連絡を密にしています。

やはり学校から直接宿題の内容や締め切りについて聞いたほうが
いいですよね。息子に聞いてもラチがあかないことが多くて……。

>何か通じない感じなのでしょうか?

言ったその場では「わかったよ」と言っても改善されないことが多かったり、
親にガーッと怒られたらしばらく神妙な態度になるのを期待してしまうのですが、
ケロッとテレビの話をしたりとか……。

フリージアさんのおっしゃるように「相手が怒っている」と感じた時点で
情報をシャットアウトしてしまうのかもしれませんね。

元夫とはあまりにも通じないことが重なって話をするのが辛くなってしまい、
最後のほうはほとんど会話らしい会話をしなかったのですが、
息子にはそういうわけにはいかないので、なんとかコミュニケーションの
道を探っていきたいと思います。

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