アスペルガーの館の掲示板

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[#22576] 本人から言い出しました めえめえ 07/10/28(日) 1:15 [未読]
[#22733] Re:NHK番組 あかね 07/11/4(日) 10:50 [未読]
[#22741] Re:NHK番組 めえめえ 07/11/4(日) 22:35 [未読]
[#22747] Re:NHK番組 あかね 07/11/5(月) 11:38 [未読]
[#22777] Re:NHK番組 めえめえ 07/11/6(火) 11:30 [未読]
[#22780] Re:NHK番組 あかね 07/11/6(火) 18:08 [未読]
[#22793] Re:NHK番組 めえめえ 07/11/7(水) 9:59 [未読]
[#22807] [投稿者削除] [未読]
[#22846] Re:横レスですが・・ めえめえ 07/11/10(土) 21:03 [未読]
[#22809] 横レスすみません 田舎猫 07/11/7(水) 21:43 [未読]
[#22733] Re:NHK番組
 あかね  - 07/11/4(日) 10:50 -
引用なし
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   >>自閉症支援のＮＰＯそれいゆの服巻先生が、明日10月30日（火）の
>>『プロフェッショナル〜仕事の流儀〜』に出演なさるそうです。
>>番組案内より「（前略）９月初め、服巻のもとで、中学１年生の自閉症の男の子が大きな挑戦を控えていた。学校の同級生全員の前で、自分が自閉症であると明かし、あいさつをするのだ。（後略）」


それ、再放送だと思いますが、うちの子供には合いませんでした。
見ていただくとおわかりになる点もあると思います。

見て、良くなる場合と、悪くなる場合があると思いますので
親が先に一人で見て、子供に合いそうだったら、見せてみる、
ほうがいいと思います。

おなじアスペといっても、色んな子がいます。
外見も、プライドも、個性も。

学校の対応も、保護者の対応も、それぞれ違うので、
あれが他の学校で通用すると思ってはいけないと思いますし
他の子の感想も、「テレビ」で撮られているからの感想であることを念頭に置かないと、、という気がします。

わたしがわたしであるために、などの本や、
イギリスの男の子の本などは、良かったと思います。
[#22741] Re:NHK番組
 めえめえ  - 07/11/4(日) 22:35 -
引用なし
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   ▼あかねさん：
こんにちは。

>>>自閉症支援のＮＰＯそれいゆの服巻先生が、明日10月30日（火）の
>>>『プロフェッショナル〜仕事の流儀〜』に出演なさるそうです。
>>>番組案内より「（前略）９月初め、服巻のもとで、中学１年生の自閉症の男の子が大きな挑戦を控えていた。学校の同級生全員の前で、自分が自閉症であると明かし、あいさつをするのだ。（後略）」
>
>
>それ、再放送だと思いますが、うちの子供には合いませんでした。
>見ていただくとおわかりになる点もあると思います。

確か、『ハートをつなごう』でもかつて二回ほど（小学校と中学校）
カミングアウトの話がありましたね。そのときの子とは違う子です。
『ハート…』での話は、正直言ってあまり参考にできませんでした。
うちは要請したけど、加配の先生やＴＴの支援員も断られたし、
カームダウンする場所もなかなか確保できない状態でしたし…。
一生のことを考えると、まず自分がどう自分の言動をコントロール
できるかがネックになるなァと、うちの場合は思ってます。

今回の番組は録画して子供が寝た後見ました。
内容としては、マンガを使ったソーシャルストーリー指導や、
約束を破ったときの対応など、仕事の面の話が主体ですので、
親は参考になったけど今のところ本人に見せるつもりはありません。
個人的には、一見反抗的に思える言動の裏に、何かこだわりやカン違いが
ある場合もある、というのはよくわかりました。
もしこういうタイプの子にてこずってる親、教育者等が見てくれたら、
一歩理解が進むかもしれませんね。

あかねさんとお子さんは、番組のどういうところが合わなかったか、
もしよかったら教えていただけたらと思います。
[#22747] Re:NHK番組
 あかね  - 07/11/5(月) 11:38 -
引用なし
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   ▼
>
>確か、『ハートをつなごう』でもかつて二回ほど（小学校と中学校）
>カミングアウトの話がありましたね。そのときの子とは違う子です。

そうだったんですね。

>『ハート…』での話は、正直言ってあまり参考にできませんでした。
>うちは要請したけど、加配の先生やＴＴの支援員も断られたし、
>カームダウンする場所もなかなか確保できない状態でしたし…。
>一生のことを考えると、まず自分がどう自分の言動をコントロール
>できるかがネックになるなァと、うちの場合は思ってます。
>


私も同様に感じます。

うちの場合も、担任が要請しても、ボランティアスタッフは
他の子にまわされてしまいます。
通級だって、通常授業で大丈夫、と却下。
「それだけ、大丈夫ってことじゃない」、というわけではないと思いますが。

いくら、「障害だから協力してよ」、と言っても、
直接かかわりのある担任などでなければ、
余計な面倒が増えるのは嫌ですし
一般の保護者ならなおさらです。

私の知人の大人の高機能自閉症の方が
「障害だからって、こっちの子供が迷惑をかけられていいですよってわけじゃないよな、できれば関わりたくない。」と仰っていたのが、
非常に印象的です。

それが世の中の反応だと思います。

>あかねさんとお子さんは、番組のどういうところが合わなかったか、
>もしよかったら教えていただけたらと思います。


あまり否定的なことを書くと
怒られそうなので、オブラートに包みますが、、
「僕はあんなじゃない」というかんじでしょうか。

アスペの子は、社会性の養育があまりされてない、
または、知能的に認識出来ないとか
その子の発達によって様々だと思います

当事者より「うまくいっている」ケースなら
見ても参考になると思いますが、
そうでなければ、プライドを傷つけるだけです。

得てして、こういう番組は、悪い面ばかり強調されますし。
逆に偏見を生むこともあるんじゃないかと、危惧してしまいます。

お孫さんの発達障害を心配する６５くらいの女性に、
病院はどこに行ったかを聞かれましたので、
身体の障害のある子ではなく、精神専門の病院だと答えました。
そのとき、こう聞かれました。そんなのばかりで、子供が嫌がらない？って。
この年代の方は特にかもしれませんが、偏見はまだまだあります。

下手に名前だけが知れ渡って、こういう人達、みたいな偏見をもたれるのも
嫌だなと感じています。
[#22777] Re:NHK番組
 めえめえ  - 07/11/6(火) 11:30 -
引用なし
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   ▼あかねさん：

うちは小１のとき、パニックが頻回だったので、
校長からぜひぜひ通級をと強くすすめられました（汗
どうしても、表に目立つ症状が出てる子が優先されてしまい、
目立たない、手の掛からない子は後手に回されがちですね。

でも今年の学年（小４）は「自分で考えて自分で行動する」
先生が意図的に言葉による指示・指導を減らしてますから、
高学年に向けて、わからないことを先生に確認するとか、
周囲にたずねてみるとか、本人のスキルを上げないと
ますますつらくなると思ってます。

>「僕はあんなじゃない」というかんじでしょうか。

うーん、うちも多分、そういうかんじになるかと…
うちは話し方も普段は杓子定規で丁寧過ぎるほどだし、
本人があまり人と関ろうとしないのでトラブル自体も少ないし…
ほんと、定型発達の子もそうだけど、アスペや自閉系の子だって
千差万別ですよね。

>下手に名前だけが知れ渡って、こういう人達、みたいな偏見をもたれるのも
>嫌だなと感じています。

そういう気持ち、私もあります。
男子／女子は…とか、血液型Ａは…とか、ステレオタイプで処理しようと
しがちな世の中にあって、下手にカテゴライズされると、診断名自体が
ハンディキャップになる恐れがありますもの。
告知については、主治医とよく相談してみます。
ありがとうございました。
[#22780] Re:NHK番組
 あかね  - 07/11/6(火) 18:08 -
引用なし
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   ＞診断名自体が
>ハンディキャップになる恐れがありますもの。

そうなんです。

投稿もされてるペック研究所のHPの本や、変わった人たち？のような本は
いいかもしれません。

でも、うちの場合は、告知なんておおげさなものじゃなく
なんとなくわかっていってしまった、感じです。

１年のときに、身の回りのことが出来ない、親の躾だ！みたいなことになって
私は、この子はADHDかな、と思っていたので、これは医師の診断がないと
学校側とうまくいかないなと感じて受診、ADHDとアスペでした。

それから何度か受診もしましたし、親が本やネットで調べてるのを見ているうち
自分がそうなんだ、とわかっていったようで、特に、「実はね、あなたは」
みたいなことはありませんでした。

私も、アスペの良い点を強調して話してましたので、
子供が否定的に捉えることもありませんでした。

弱点と思われる社交面では、ありがとう、ごめんね、挨拶、と言った基本、
自慢しない、悪口言わない、暴力ダメ、などが徹底されていたせいで
嫌われることはありませんでした。
変わってる、とは思われてましたし、いじめる子もいましたが。

おとなしいタイプじゃなく、非常に目立つ方で、離席もしょっちゅうでした。
本人は、何かを思いついたので、とりに行ってしまうなど、理由がありました。

授業中納得いかないと、校長室にクレームつけにいくような子でしたが、
４年までの校長が大変素晴らしい方で、息子の言い分をきちんと聞き
いつも褒めてくれました。

３、４年の先生はがんじがらめに縛らないタイプで、
友達と遊ぶことの楽しさを教えてくれましたし、息子の優れた点を見抜き
他の子供に指導させることもあり、彼なりの自尊心が保たれていました。

テレビに出てきた子は（周囲が読めず、プイとどこかに行ってしまうような、非常にわがままに見える態度）
だったので、あんな失礼な態度はとらない、と。

５年の真ん中あたりから、精神も成長し、周囲もよく見えるようになりました。

相手がこう思うだろうから、こう答えたら友達が怒られるかもしれないなどと想像し、返答を変えるようなこともするようになりました。

ですから、今は、アスペにはこういう特徴があって、こういう態度や言動が
人から嫌われる、というようなことを、具体的に教えています。

嫌われる例）頑固、言い張る、揚げ足をとる（本人は質問のつもりでも）


子供が一番ぶつかるのが、養育をされていないアスペの子です（苦笑）
ずけずけ言われるのが、非常に腹が立つようです。

特にトラブルがなければ、名前は後追いで、特徴、注意点、などを
少しずつ教えてあげるだけでいいように思います

養育はとても大事で、親に教えてもらったか否かで、成長がかなり違います。
息子は、気遣いや気配りという点で、父親をはるかに超えてます。（笑）


▼めえめえさん：
>▼あかねさん：
>
>うちは小１のとき、パニックが頻回だったので、
>校長からぜひぜひ通級をと強くすすめられました（汗
>どうしても、表に目立つ症状が出てる子が優先されてしまい、
>目立たない、手の掛からない子は後手に回されがちですね。
>
>でも今年の学年（小４）は「自分で考えて自分で行動する」
>先生が意図的に言葉による指示・指導を減らしてますから、
>高学年に向けて、わからないことを先生に確認するとか、
>周囲にたずねてみるとか、本人のスキルを上げないと
>ますますつらくなると思ってます。
>
>>「僕はあんなじゃない」というかんじでしょうか。
>
>うーん、うちも多分、そういうかんじになるかと…
>うちは話し方も普段は杓子定規で丁寧過ぎるほどだし、
>本人があまり人と関ろうとしないのでトラブル自体も少ないし…
>ほんと、定型発達の子もそうだけど、アスペや自閉系の子だって
>千差万別ですよね。
>
>>下手に名前だけが知れ渡って、こういう人達、みたいな偏見をもたれるのも
>>嫌だなと感じています。
>
>そういう気持ち、私もあります。
>男子／女子は…とか、血液型Ａは…とか、ステレオタイプで処理しようと
>しがちな世の中にあって、下手にカテゴライズされると、診断名自体が
>ハンディキャップになる恐れがありますもの。
>告知については、主治医とよく相談してみます。
>ありがとうございました。
[#22793] Re:NHK番組
 めえめえ  - 07/11/7(水) 9:59 -
引用なし
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   ▼あかねさん：
>投稿もされてるペック研究所のHPの本や、変わった人たち？のような本は
>いいかもしれません。

吉田友子先生の論文や記事は、いくつか拝見しました。
本人向けにも『あなたがあなたであるために』はよさそうですね。
ありがとうございます。

>私も、アスペの良い点を強調して話してましたので、
>子供が否定的に捉えることもありませんでした。

自然に、良い点も含めて話せるといいですね。
あかねさんを見習って、あまり「告知」と緊張しない方がいいのかも
しれないと思い始めました。

>ですから、今は、アスペにはこういう特徴があって、こういう態度や言動が
>人から嫌われる、というようなことを、具体的に教えています。
>
>嫌われる例）頑固、言い張る、揚げ足をとる（本人は質問のつもりでも）

うちも、本人はそうとは思わなくても揚げ足をとるような言葉や、
追い討ちをかけるようなコメントがあります。
昨日もキツイこと言い出したので「あったかことば（学校でやってる
「すごいね」「今度はできるよ」など前向き言葉運動です^^；）でね」
と声を掛けたら、アッと言って口を手でふさいでました。
やはり、具体的に教えるのがよいようですね。

>息子は、気遣いや気配りという点で、父親をはるかに超えてます。（笑）

ああ、そうなってくれたら最高ですね。
うちもダンナも含めて療育していかなくちゃ（笑）
[#22807] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:48）
[#22809] 横レスすみません
 田舎猫  - 07/11/7(水) 21:43 -
引用なし
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   ▼あかねさん：

カミングアウトって本当に難しいです。
得意としている専門家が本人や周囲に対して入念な準備を
して初めて実現できるものであって、そうそう簡単なもの
ではありませんので。

私自身は、乱暴だったりやたらキレやすい子でなければ、
そこまで必要性を感じていません。
[#22846] Re:横レスですが・・
 めえめえ  - 07/11/10(土) 21:03 -
引用なし
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   ▼じゅんこさん：
レスありがとうございます

>あなたの苦手なことは○○というようにして、具体的に一緒に克服していく方法を見つけていく姿勢がいいのかも・・？と思います。

今週主治医に電話で相談したら、同じ主旨のことを言われました。
母である私がオタオタしやすいのをよくご存知で（^^;

>あったかことば・・いいですね。相手をやっつけたり、否定したりしない気配りをちょっとするだけで、コミュニケーションがとてもうまく進む・・親子でも、夫婦でも職場でも・・・！！！私も「あったかことば」実践したいと思います。

否定から入らないという配慮、なかなか大人でも難しいですよね。
私も気をつけようと思います〜。
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