アスペルガーの館の掲示板

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[#23276] 16歳の息子　その後 ぽぽす 07/12/1(土) 13:32 [未読]
[#23398] Re:16歳の息子　その後 ちひろ。 07/12/11(火) 14:38 [未読]
[#23406] Re:16歳の息子　その後 ぽぽす 07/12/12(水) 10:03 [未読]
[#23409] [投稿者削除] [未読]
[#23410] Re：どうなんでしょう？キツイ性格とは言わ... ぽぽす 07/12/13(木) 9:29 [未読]
[#23417] [投稿者削除] [未読]
[#23426] Re:自分自身を形成してきたもの・・・。 ぽぽす 07/12/14(金) 8:36 [未読]
[#23419] [投稿者削除] [未読]
[#23427] 立ち入ってはいけない　という思い ぽぽす 07/12/14(金) 9:00 [未読]
[#23411] Re:16歳の息子　その後 ちひろ。 07/12/13(木) 10:19 [未読]
[#23413] Re:これまでの経緯 ぽぽす 07/12/13(木) 13:19 [未読]
[#23415] Re:これまでの経緯 ポリアンナ 07/12/13(木) 16:35 [未読]
[#23398] Re:16歳の息子　その後
 ちひろ。  - 07/12/11(火) 14:38 -
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   >　かなり疲れて来ました。
>黙って見てるのがいいか、私が声を掛けた方がいいか・・・

１６才の息子と言うのにひかれてレスしてますが(^_^;)、私の息子１６才は先日児童相談所で発達検査をして多少問題があったようで、精神科医の診察を受けて下さいという事でただ今予約待ち中です。
息子は、ただ今高校を中退して家に居る状態です。
同じ１６才でもいろんな子が居るものだなと、この年齢になっての診断の難しさをしみじみと考えています。
私には高機能自閉症の２人の娘もいて、彼女たちと比べれば全く普通に見える息子の困難さが表に出てくるこの年齢まで何も出来なかった事を悔やんでいます。
今はただ、息子を信じて息子が前向きになり自信を取り戻すのを待ちたいと思います。
私には何もアドバイスする事は出来ませんが、元気出しましょう。
[#23406] Re:16歳の息子　その後
 ぽぽす  - 07/12/12(水) 10:03 -
引用なし
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   ▼ちひろ。さん：
おはようございます。

相変わらず朝は起き出して来ないまま昼頃から楽器練習を始め、夕方バイト。
食事はお弁当を作っておくのですが、一切手を付けず。
＊買い置きのパンやカップラーメンは食べていますが・・・
バイトのない日は夫(父)が声を掛け夕飯を一緒に食べます。
が、ひと言も発しません。

昨夜は10時半頃黙って出掛けて行き、そのまま無断外泊です。
今日はバイトの日なので直前に帰って来るか、直行か・・・・

>１６才の息子と言うのにひかれてレスしてますが(^_^;)、私の息子１６才は先日児童相談所で発達検査をして多少問題があったようで、精神科医の診察を受けて下さいという事でただ今予約待ち中です。
>息子は、ただ今高校を中退して家に居る状態です。

何がきっかけで相談所へ行かれましたか？
行くことに抵抗しませんでしたか？
　息子は、この頃楽器仲間(バイトは同じ所)とは会っていないようですし
楽器の講習も減っているみたいですが、
代わりに小・中学時代の友だちとゲームをしているようです。
それに、運悪く(？)近所に【まんが喫茶】が出来ました。
料金表が店頭に置いてあり、安いみたいなので入り浸っているような気がします。
＊まんが喫茶で長時間過ごす為、講習料が払えなくなっているのかも？と

とりあえず、息子から何か行動・発言があるまで待つことにしました。
彼が自分で自分の道を切り開く日が来る　と信じて。

>私には何もアドバイスする事は出来ませんが、元気出しましょう。

ありがとうございます。
いっそ倒れてしまった方がラクなのに・・・と思うことがあります。
でも、それじゃあ何も変わらないし。
寒くなっています、お体大切になさって下さい。
[#23409] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:15）
[#23410] Re：どうなんでしょう？キツイ性格とは言われます
 ぽぽす  - 07/12/13(木) 9:29 -
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   ▼うさママさん：
おはようございます。

昨夜遅くに息子は帰って来て、大声で電話でレポートの話し
(答え合わせ？)をしていたようです。
今現在、起きていません。

>ぽぽすさんご自身は自分で「私もアスペ？」と思うことはありませんか？

アスペのような感じがありますか？

今まで生活全般の困った感も対人的な苦痛も、感じたことはありません。
ただ目上に対しては気を使い過ぎ、文句を言われることがあります。
近所のもめごとで首謀者(言い出しっぺ？)と思われたり、
責任者と思われたり・・・
夫が言うには「交渉下手」だそうですが。
　
　私の父がとても厳格で、暴力的で、思い込みが激しく、
(私の)実母とは長い別居のあと死別し2度再婚し、
何が原因か全く解らないうちに、ひどく殴られたり蹴られたり、
刃物を向けられたりしましたので
中学時代からあまり近付かないようにしていました。
21の時、妹の顔が赤黒くなるほど暴力を振るったのが原因で家を出ました。
＊夜逃げというか昼逃げ
自活する為に　こうしよう、しないといけない　と思うと、
なかなか修正出来ませんでした。

夫からは「相手がグウの音も出なくなるほど言い倒す」と言われます。
以前、息子には
【母ちゃんに話すのは緊張して言葉が出ない】と泣かれたことがあります。
[#23411] Re:16歳の息子　その後
 ちひろ。  - 07/12/13(木) 10:19 -
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   >何がきっかけで相談所へ行かれましたか？
>行くことに抵抗しませんでしたか？

小さな頃から少し変わったところはありましたが、長女と比べるととても育てやすく家だけで対応していました。
小六くらいから学校で困った事が起こり始め中一で不適応が目立ち始め児童相談所に予約を入れたのですが、本人が頑張るから検査は受けないと言うのでキャンセルしたという経緯があります。

でも、中三でついに不登校になり高校に入学したものの先生の言う事の本当の意味の理解が困難だったようで、何が間違ったのかあっという間の退学になりました。
息子は、まだ何で退学になったのか本当には理解していません。
私は、先生の言ってる事も解るし息子の言ってる事も解るんです。
理由は、簡単に言ってしまえば男女交際です。自閉圏の子どもに、ここまでは良くてここまでは悪いなんて理解させる事はとても困難な問題です。
息子は、自分が他の子のように物事を理解して上手く行動出来ていない事に気が付いています。だから今回は検査を受けてくれました。
でも解っていながらも、自分の兄弟たちのような自閉ではない、無関係だと思いたくて悩んでいます。

私は、娘たちは自閉症でもそれはあなたたちの個性、特徴なんだから、出来ない事もあるけど得意な事もいっぱいあると教えて育てて来ました。
息子は、娘たちを馬鹿にすることはないしそれどころか尊敬さえもしています。
でも、世間（学校）で姉、妹がどう皆にみられているか私よりよく知っています。
まだ１６才の息子に自分にも障害があると受け止めさせるのは、まだまだ困難な事だと思います。
今度、高校に入学したら息子が少しでも安心して高校生活が送れるように、障害という言葉は使わないにしても、息子にはこうゆう特性があるので解るように指導してほしいと、出来る範囲で先生としっかり話しをしていくつもりでいます。
[#23413] Re:これまでの経緯
 ぽぽす  - 07/12/13(木) 13:19 -
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   ▼ちひろ。さん：
こんにちは。
今日はとても寒く、雨が降っています。

>中三でついに不登校になり高校に入学したものの先生の言う事の本当の意味の理解が困難だったようで、何が間違ったのかあっという間の退学になりました。
>息子は、まだ何で退学になったのか本当には理解していません。
>私は、先生の言ってる事も解るし息子の言ってる事も解るんです。
>理由は、簡単に言ってしまえば男女交際です。自閉圏の子どもに、ここまでは良くてここまでは悪いなんて理解させる事はとても困難な問題です。
>息子は、自分が他の子のように物事を理解して上手く行動出来ていない事に気が付いています。だから今回は検査を受けてくれました。
>でも解っていながらも、自分の兄弟たちのような自閉ではない、無関係だと思いたくて悩んでいます。

息子は小学生の時から
【友だちが僕をバカだって言う】と休むことがありました。
＊友だち＆お母さんが直接謝ってくれるとケロッとして登校。
友だちがハッキリ言ったわけでも影で言ったわけでもなく、
息子の【言われてる気がする】
相手のお母さんは、お子さんを「自分がされてイヤなことは人にしない」
というように育てて来られたそうで、
私は息子の受け取り方が違っているな〜　と思っていました。
単純に
ふざけて自分も【バッカじゃね〜の】みたいに言うのに
言われるとカ〜ッと来るタイプだと。
中学に入ってからは部活動がイヤで不登校(頭痛・腹痛・悪寒)になり、
内科と脳神経外科に行きましたが「普段の生活でイヤなことがあるのでは？」
と言われ、他の運動部に転部し卒業まで続けました。
高校も彼が【絶対入ってみせる】と希望した学校に入りましたが、
夫(父)が
合格発表後の態度が悪い(祝ってくれて当然＝金品を要求)ことを
「そんな態度では大学には行かせられない」と言ったことから
【大学に行く気で高校に入ったのに、もう意味がない】と
1年の6月から遅刻・早退・無断欠席が多くなり、
2年の6月には家出、退学、転学(通信制)。
ここで「人が言うことの本当の意味が理解出来ないようだ」と感じました。

今はある日突然の無断外泊から始まり、接点のない生活です。
こちらから話しかけても【要らね】くらいで、
【○○しといて】などの要求もありません。
食事も摂らないので、寝泊りだけに帰って来ます。
度々無断外泊するのは
「何やってるの？」「連絡くらいして」と話しを向けて欲しい結果かな？
と思うのですが、
夫は
「自分で考えてそうしてるんだから、放っておけばいい」と言います。
息子自身は全く
【自分が他の子のように物事を理解して上手く行動出来ていない】とは思っていないでしょう。
あくまでも【周りが自分を解らず、自分に悪意を持っている】ような感じです。
ですから、
夫方の祖父母は意外と金品を渡すので寄り付きますが、
私の父(祖父)には近付きません(批判的・攻撃的で毒舌なので)。

今日はお昼を過ぎても動きがなく、楽器の音もしません。
私が隣にいてPCを使っているからかも知れませんが・・・

風邪などひきませんよう、お体大切に。
[#23415] Re:これまでの経緯
 ポリアンナ  - 07/12/13(木) 16:35 -
引用なし
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   何にしても、子供のうちに問題がはっきり出てくるほうがいいような気がします。
私の場合は学校で怒られる事は多かったですが、不登校とかになる事はなくとりあえず無難に大人になりました。
しかし仕事に就いてからコミュニケーションの問題が顕著に出るようになり、不適応を起こしてニートみたいになってしまいました。
その後精神科で発達障害が診断されましたが、現在もまともに仕事にも就けないし、どうすればいいか途方に暮れてる状態です。
[#23417] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:42）
[#23419] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:15）
[#23426] Re:自分自身を形成してきたもの・・・。
 ぽぽす  - 07/12/14(金) 8:36 -
引用なし
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   ▼じゅんこさん：
おはようございます。

> ぽぽすさんの中で形成されてきた、「生きるということについての価値観」に対して、息子さんが徹底的に「いやだ！」と抵抗しているような感じですね。
>ぽぽすさんのお父様のぽぽすさんへの養育態度は虐待といえるでしょう。
>ぽぽすさんがお父さんから避難することができて本当によかったと思います。

家出したままの状態で結婚し、子どもに恵まれ、家族を大切にする夫のお陰で
父と会うことが出来ますが、残念ながら私1人では「怖くて」会えません。
大人になった今でも、理不尽な暴力にあう私の夢を見て泣きはらすことがあります。

>以前にも紹介させていただいたと思いますが、
>発達障碍と子どもたち（山崎晃資著）という本で

ご紹介頂いてからすぐに読みました。
私自身、育てられ方に問題があったな〜と思いました。
夫から「義父さんの暴力はお前で終らせないといけない。
決して力や言葉で抑え込んではいけないと思う」と言われ、
力はコントロール出来ましたが、言葉の方は・・・
理論的で理屈っぽく、しかも回りくどく「しつこい」言い方が
常だったようです。

>そうですか。
>完全主義のお母さんであるぽぽすさんにいつもやりこめられてきたのかもしれないですね。

私が早くから自活出来たのだから、気持ちさえハッキリしていれば
息子にも出来て当たり前　みたいに思っていました。

>　うまく言えなくてごめんなさい。
>少し、息子さんの人生とぽぽすさんの人生を切り離して、ぽぽすさんがご自身の人生を楽しむことが先決のような気がしています。

そうですね、私はこうだったけど息子には息子の生き方があって
「16歳の今は捜している最中」なのだと胆に銘じないといけませんね。
焦ってもいい結果は出せないでしょう。

お礼の言葉が見つからないのですが
「息子が・・・」というより、まづ私の生き方を省みなければいけないことに
気が付きました、いろいろとありがとうございます。
[#23427] 立ち入ってはいけない　という思い
 ぽぽす  - 07/12/14(金) 9:00 -
引用なし
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   ▼うさママさん：
おはようございます。

>ぽぽすさんの立てられたスレッドへのレスなのですから
>視点がぽぽすさん側からになるのは、まぁ当たり前かもしれませんが、
>レスをくれた方がご自分のプライバシーを書き込んでくれて
>同じような年齢のお子さんの話を聞かせてくれて
>その内容からその方の困難さや心労が汲み取れるような書き込みであっても
>その書き込みへのレスはご自分の息子さんの行動の報告だったりして。。
>なんかこう〜会話が成り立たず一方通行って感じなんですよね。

どなたのお子さん(御家族)がどういう状態なのか
という点を整理出来ていない部分があります。
立ち入って聞いていいのかしら？という思いもあります。
失礼な対応がありましたこと、お詫び致します。

>私の見方が偏っている可能性もありますが
>どうも長く付き合ってレスしてきている方々が疲れているのが伺えるんですよ。

書き込む時は息子の話しに限り、ああでこうでこうだった・・・と
報告に終ってしまっていることは確かだと思います。
レスを下さった方が疲れている　までは考えませんでした。
ごめんなさい。

>>以前、息子には
>>【母ちゃんに話すのは緊張して言葉が出ない】と泣かれたことがあります。
>そこまで言葉で意思表示して
>泣いて感情表現してくれる息子さんで羨ましいです。
>我が息子は泣くことはできますが、そんな風に言葉を使えませんから。

私は「泣かないで自分の気持ちを話せばいいのに！」と思っていました。
それが精一杯の表現・・・とまで考えませんでした。
うさママさんはどうやってお子さんの気持ち(言いたいこと)を
読み取りますか？
どう対応していらっしゃいますか？
お疲れでない時にレス頂けると嬉しいです。
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