アスペルガーの館の掲示板

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[#23322] アスペで就職するのは難しいですか? みゅん 07/12/4(火) 23:20 [未読]

[#23625] Re:アスペのイタイ行動 明子 07/12/31(月) 1:42 [未読]
[#23626] Re:アスペのイタイ行動 みゅん 08/1/1(火) 1:20 [未読]
[#23635] Re:アスペのイタイ行動 明子 08/1/2(水) 23:21 [未読]
[#23683] Re:アスペのイタイ行動 みゅん 08/1/6(日) 0:32 [未読]

[#23625] Re:アスペのイタイ行動
 明子 メール  - 07/12/31(月) 1:42 -

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   ▼みゅんさん、こんにちは。
横レスで、すみません。

みゅんさんの発言を読んでいて、私の若い頃を思い出しました。
未診断ですが、多分ADHDです。
今は専業主婦ですが、独身時代は転職を繰り返してました。
物忘れが激しく、単純作業が苦手…主に事務の仕事をしていたのですが、全く向いていなかったようです。
仕事から帰ってくるともうクタクタ。何も手がつかない状態でした。
今思えば、向いていない仕事を選んでいたように思います…じゃあ私に向いている仕事って何だったのだろう?と今考えてもイメージできないのですが…。
その当時は、私に発達障害があるとは気付いていなかったので、適切なアドバイスをしてもらえる人がいたら、もう少し違った仕事を選んでいたかも?とも思います。

私も、学生時代の友人と比較して、「みんなができることを私だけどうしてできないのか?」と思ってました。
今思えば、自分に向いてない仕事を選んでいたからだ、と思います。

みゅんさんにはどういう仕事が合ってるのか、どなたか客観的に判断してもらえる人がいるといいですね。
カウンセラーのかたや就職サポートセンターのかたに相談はできないのでしょうか?

みゅんさんは、お母さんととてもよい関係を築いておられるんだなあ、と感じました。
気持ちを吐き出して受け止めてくれる相手としては、とてもよいと思います。

ただ、

>最近、自分がアスペなのを再認識して、母親に私のおかしな点はどこかしつこく聞いています。

この辺は、他の人にも意見を聞いたほうがいいと思います。
身内だと、なかなか客観的に見られないところもあると思います。

>そのことによると自分の過去をあけすけに話したり(自殺未遂で死にかけて集中治療室に入院したなど)母から見ると明らかに不利な点を他人にさらけ出している(気になっている男性に、自分がお酒で失敗した例などを言う)ということなのです。皆さんは、そんなことありますか?

私自身は、あまりないです。
ごく親しい人(今は夫のみ)だけに、自分のことをあけすけに話してます。
また、相手によって話題を選んでいます。

>また私の話は過去に私の話したことと現在私の話したことが食い違っているようなのです。今日私は○○さんをすごく相性のいい人だと言いました。

この件は、お母さんの考え方のほうに違和感を感じました。
私も、夫にはあけすけに話しをするほうなので、知人の愚痴をこぼすこともあります。
でも、別のときには、その人のことを褒めたりすることもあるのです。
誰にでも長所・短所はあると考えているので、それについて話をしただけ、という感覚です。
なので、みゅんさんの発言を読んでいても、過去と今の話が食い違っているという印象は受けませんでしたし、彼が出来ない原因だとは感じません。

>それと感情が平坦だといわれます。

共感力があまりないということなんでしょうか。
でも、定型発達の人でも多かれ少なかれあることだと思いますよ。
ただ、相手が感情をあらわにしたときに、それを否定したり反論するようなことは言わないように気をつけたほうがいいと思います。
例えば、「私はかわいそうだとは思わないけど」とは、言わないほうがいいと思います。

みゅんさんは、彼が出来ないことをとても気にしてるようですが、気にしないほうがいいと思います。
それより、彼ができなくてもいいや、と考えられるようになると、楽になると思いますよ。

ウチは家族全員(子ども2人)に発達障害の傾向がありますが、傍目には普通の家族に見えるはずです。
発達障害があっても結婚する人がいれば、定型発達の人でも、お付き合いできる人がいなくて寂しい思いをしてる人もいるでしょうし、こればかりは縁、と考えていいと思います。

彼が出来ない原因を探るよりも、日々の生活や精神状態を充実させることを優先して考えたほうがいいんじゃないかな?と思います。

[#23626] Re:アスペのイタイ行動
 みゅん  - 08/1/1(火) 1:20 -

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   明子さん、お返事ありがとうございます。

私も仕事を毎日行っていた時期があって、そのころは毎日帰ってくるとぐったりしてしまいました。アスペの人は疲れやすい人が多いみたいですね。私は母に毎日フルで働くのは無理なんじゃないかといわれています。
仕事は就職サポートセンターにも行ったし、キャリアカウンセリングも今も受けています。でも職場関係の人と接するとパニック状態になってしまうことが判明して、「合う仕事」を探すよりもパニックにならないようにするにはどうしたらいいかで、すごく悩んでいます。人と接することの無い仕事場なんてないし、パニックを予防したいと思いカウンセラーにも通っていますが、「パニックはどうにもならないでしょ?」とカウンセラーに言われ、今は仕事を探す以前の問題のように思います・・・。就職サポートセンターには、治ってからきてくださいと言われましたし、それにキャリアカウンセラーにアスペだと話しても全然理解してもらえず、なんで自分が通っているかわからなくなります。

>この辺は、他の人にも意見を聞いたほうがいいと思います。
>身内だと、なかなか客観的に見られないところもあると思います。

私は自分がアスぺだと言うことを周りの人には伝えていないので、ほかの人に意見を聞きたくても聞く人がいません。友達は一応いますが、そんなに仲良くないので私に気を遣って話してくれそうな気がしません。明子さんは他の人から、フィードバックを受けたことがあるのでしょうか?

私は「社会性の障害」「コミュニケーションの障害」「想像の障害」この三点において本当に自分が障害があるなとうっすらと感じます。でもなかなか生活において気づきません。そしてアスペでその三つにおいての失敗談など、なかなか見かける機会が無いなと思っています。それ以外のアスペの障害についての記述は多く見かけるのに、自分の参考になるものはあまり見つけられません。でも実際の生活面においては私は多くの失敗をしているにもかかわらず気づいていないのだと思います。それが仕事ができなかったり、人付き合いが出来なかったり、彼氏ができなかったりする理由だと思います。彼氏ができないということにとてもこだわりはあるけれど、それは、アスペであることを理解するのに役立てているのであって、それ以外のことをやっていないわけではなし、自分では充分生活を充実させようとはがんばっています。

[#23635] Re:アスペのイタイ行動
 明子 メール  - 08/1/2(水) 23:21 -

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   ▼みゅんさん、こんにちは。

職場関係の人と接するとパニックになってしまうことが、仕事面では一番の問題なんですね…。
全く人と接しないわけには行かないと思いますが、できるだけ人と接しないですむ仕事に就くといいかもしれませんね。

私が仕事がうまく行かなかった主な原因は忘れっぽさで、みゅんさんとは違う理由だったのですが、私はそれを克服しようと当時必死になっていました。
みんなができることが私にできないはずはない、と。

今思えば、そんなに無理する必要があったのだろうか?と思います。
忘れっぽくてもできる仕事に就けばよかったのでは?と思っています。
…とは言っても忘れっぽくてもできる仕事なんて、特技でもない限りはなかなか難しいんですけどね…。

発達障害がある場合は、あまり無理しなくてもいい仕事に就いたほうがいいのではないでしょうか?
なかなか簡単には見つからないかもしれませんが…。

>就職サポートセンターには、治ってからきてくださいと言われましたし、それにキャリアカウンセラーにアスペだと話しても全然理解してもらえず、なんで自分が通っているかわからなくなります。

一般の人に発達障害はなかなか理解してもらえないですよね…。
カウンセラーに就職の相談までできるといいですが、なかなか難しいですよね。

>明子さんは他の人から、フィードバックを受けたことがあるのでしょうか?

私も友達にはほとんど話しをしたことはなく、ネットに書き込んで、自分の行動や発言が他の人の目から見たらどんなふうに映るのか、意見を聞いてみることが多いです。
こちらの掲示板でもお世話になってますが、発達障害とは関係ない掲示板にスレを立てたりすることもあります。
私は、いろんな視点から忌憚のない客観的な意見を聞きたいと思うほうなので、ちょっと辛らつなレスがつくと、「私の考えって偏ってるのね」と自覚したりしてます。

みゅんさんの場合、カウンセラーにそういう話をしてみることはできませんか?
みゅんさんのことをよく知っている、客観的な立場の人のような気がするのですが…。
発達障害者支援センターに相談されてみるのも、いいかもしれませんね。

[#23683] Re:アスペのイタイ行動
 みゅん  - 08/1/6(日) 0:32 -

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   明子さん、お返事ありがとうございます。

人とあまり接しないお仕事があれば、それを探してみようと思います。
カウンセラーはまだ通いだしたばかりなので、就職のことまでは話が及んでいません。前のカウンセラーさんは4年ほど通ったのですが、あまり発達障害のことをわかっていないみたいで、物事がうまくすすまなくなったので、カウンセラーを変えたばかりなのです。


>発達障害がある場合は、あまり無理しなくてもいい仕事に就いたほうがいいのではないでしょうか?
>なかなか簡単には見つからないかもしれませんが…。

そうかもしれません。大学を卒業したプライドみたいなものがあり、なかなかうまくいきません。これからの課題としてカウンセラーに通うのと同時に進めていく予定です。

>>>明子さんは他の人から、フィードバックを受けたことがあるのでしょうか?
>
>私も友達にはほとんど話しをしたことはなく、ネットに書き込んで、自分の行動や発言が他の人の目から見たらどんなふうに映るのか、意見を聞いてみることが多いです。
>こちらの掲示板でもお世話になってますが、発達障害とは関係ない掲示板にスレを立てたりすることもあります。
>私は、いろんな視点から忌憚のない客観的な意見を聞きたいと思うほうなので、ちょっと辛らつなレスがつくと、「私の考えって偏ってるのね」と自覚したりしてます。
>

掲示板を利用する方法は思いつきませんでした。私も今度試してみようと思います。

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