アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
2576 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#23739] 息子の睡眠障害について ムスカリ 08/1/12(土) 9:49 [未読]

[#23749] Re:息子の睡眠障害について フリージア* 08/1/13(日) 15:32 [未読]
[#23750] Re:息子の睡眠障害について ムスカリ 08/1/13(日) 17:05 [未読]
[#23751] Re:息子の睡眠障害について めえめえ 08/1/13(日) 18:19 [未読]
[#23757] Re:息子の睡眠障害について ムスカリ 08/1/14(月) 10:22 [未読]
[#23769] Re:息子の睡眠障害について めえめえ 08/1/15(火) 2:14 [未読]
[#23784] Re:息子の睡眠障害について ムスカリ 08/1/15(火) 23:19 [未読]

[#23749] Re:息子の睡眠障害について
 フリージア*  - 08/1/13(日) 15:32 -

引用なし
パスワード
   ▼ムスカリさん:
はじめまして。 アスペルガー周辺の特性(診断済みです)を持つ子どもがおります。
ムスカリさんのお尋ねと少し離れた書き込みになってしまう失礼をお許し下さい。

>息子は高校1年になって受けたスクールカウンセラーに「アスペルガーと言えないこともないが、軽いでしょう」と言われたのですが
>スクールカウンセラーには、「うつの傾向はないですが、自尊心は低いです。」と言われて、自信がないんだなと思いました。

いずれも、カウンセラーさんは、もう少し違う表現をなさったのではないかなあと思うのですが、いかがでしょうか。
カウンセラーさんが医師でなければ、「アスペルガー」であるかどうか、「うつ」であるかどうか、ということを「診断」してはいけないからです。

今の段階では、発達障害は可能性の一つとして対応されてはいかがでしょうか?

>今まで、息子を病院へ・・と思っても、「病気じゃない!起きれないだけで学校へ行けないんだ。」と中学の頃から言われています。

「起きれない」事や「不登校」は、すでに治療の対象です。
そのことを本や新聞記事・ネットのサイトなどを利用して、文字で示してあげて下さい。(発達障害の言葉は使わない方がスムーズかもしれません。)

朝方に血圧が低くなって起きられないという病気も有る、
貧血が有っても起きることが辛い、
だから、とにかく、採血や血圧測定をしてもらいに行こう、心電図も取って貰った方が良いかもしれない、

と、誘ってみてはいかがでしょうか?

お子さんに、医療機関への不信感が強いなら、発達障害や不登校の治療に実績の有る「小児科」が診療の入り口にはふさわしいかもしれません。
精神科と聞くと、拒否反応が強く出る可能性は高いですよね。
でも、採血・採尿だけでもとにかくしてみて欲しい、という事なら通院に抵抗小さめになると思います。

今の段階では、

>とにかく病院へ行って、睡眠導入剤を使わないと、眠れないから高校に行けなくて、困るんだよ、
>あなたはアスペルガーという軽度発達障害なのよ、

どちらも、まだ、決まった事では無いと思います。
お子さんにお話になるべきでは無いと感じます。

睡眠導入剤を処方されるとは限りません。 「起立性調節障害」かもしれないのですし、うつ傾向の初期という判断をされる可能性も有ります。
診療を受けないうちに「〜なのよ」という言い方よりも「〜かもしれないから、お医者さんの意見を聞いてみましょう」と、持ちかける方が良いと思います。

高校の事で焦る気持ちは分かりますが、とりあえず、高校には「籍を置いておく」ことさえすれば、3月末にどれだけ単位をいただけるかがハッキリして、それから考えれば良いことです。

仮に通信制高校に転校するのであれば、数単位の取得が出来ていれば2年次での受入をしてくれる学校を見つけることが可能なはずです。 ですから、まだもう少し考える時間が有ります。

児童精神科領域だけの問題なのか、内科領域の治療も必要な問題なのかを見極める事が、一番初めにすることだと思います。
まずは、お子さんに内科領域の病気が隠れていないかどうかを実際に調べて頂きましょう。
最悪、風邪などを見て頂いている「かかりつけ医」ででも、検査を受けましょう。

次に、発達障害を診療できる医療機関に予約を取りましょう。
現に不登校が始まっているのですから、本人を連れて行けないでも診療を開始して下さる場合が多いです。
医師は思春期の子どもが通院を嫌がる例が有ることを良く知っています。
はじめは親だけの診療でも、きちんとアドバイスをして下さると思います。
とにかく、専門医とコンタクトを取ることをお勧め致します。

>息子自身が「病院へ行きたい」「眠れるようにしたい」と決心するまで、親は待つほうがいいのだろうか、と悩むのです。

私は、このような悩みにも医師からアドバイスを頂きながら過ごして参りました。
良い医師に出会えると、親子とも楽になると思います。
評判の良い場所は、いずれも混んでいると思いますので、すぐに予約をなさることをお勧め致します。

[#23750] Re:息子の睡眠障害について
 ムスカリ  - 08/1/13(日) 17:05 -

引用なし
パスワード
   フリージアさん
お返事ありがとうございます。

息子の高校のスクールカウンセラーは以前、精神科の医師をしていた方で、やはりフリージアさんのおっしゃるように「今は私は医師の立場でなくカウンセラーなので、診断ということはできないのですが・・」と言っていました。
ただ、以前お勤めの精神科の様子から、息子が「今すぐ病院へ行き、治療を受けるという精神的な疾患はないと思います。性格診断から、うつ状態でもないように思えます。」と言われました。

中学で不登校が始まった時、朝、起きても腹痛を訴え行かない時期もあったので、かかりつけの医者へ行くと、「とりあえず血液と尿だけでも調べてみましょう。」と言われて尿をとるように言われました。が、息子はトイレに篭って出てこなくなりました。

「尿は出ない」と言うのです。採血は嫌がって、逃げ回り、体も大きく力も強いので、押さえ切れなかったです。
医師からは「本人がその気にならないと、無理ですね。待つことも大切なのかもしれないですよ。」と言われました。

それでも私は、やはり医療機関を頼りたくて、違う医者へ息子が腹痛で行った時に、中学から聞いた思春期外来の診察を受けるために、紹介状を書いていただき、息子を連れて行きました。
でも二回目から、「行かない」と本人に言われました。
今は風邪を引いても、「寝てれば治る」と言って、医者へ行きません。

高校のことですが、単位制の全日制で、普通では進級は無理、一年生をやり直すか中退かの状態ですが、担任が理解ある人で「睡眠障害か何かの理由があれば、必要な単位を免除して優遇できますよ。」と言われて。
息子が病院を嫌がるので、スクールカウンセラーを受けて優遇できるようにしてくれたのです。
その優遇された単位数でも、週に一日程度の登校では今月中に単位が足りなくなりそうです。

今の高校を辞めても、私は全く問題なく思いますし、定時制や通信制への編入をすればもっと、可能性が開けると思います。
が、息子は「嫌だ」と言います。それも自分が通信制へ行きたくないというより、中学での、数少ない自分の友人たちに、自分が通信制へ行く、ということが恥ずかしくて言えないと。
劣等感は大きいけれど、プライドがものすごく高いのかと思います。

本当に、フリージアさんのおっしゃるように、専門医で信頼のできる方とお会いしたいですが、以前、私だけで行った心療内科でもあまり助けにならず・・
ものすごい混雑で、忙しそうで、ゆっくり話すことも難しい感じでした。

息子は「医者へ行っても、何も変わらない。薬なんか使うと、ずっと使わないといけなくなる。」と言います。
だったら、自分の力で何とかなるのか〜?と詰問したいのですが・・それも酷かと。

朝、起きれないと昼間過ぎまで寝ていて、その後はパソコンだけのようなので、それだけパソコンしてるなら、自分のことが問題だなと思えば、不登校や睡眠障害で検索すれば、いろいろ分ると思うのですが・・
やっているかどうか。

自分の今の状況を判断するとか、先のことを考えるとか・・そういうことが怠けでやらないのかと思っていて、性格としても、どうしたら学校に適応できるようになるのだろうか、とずっと疑問でした。起きないのは、行きたくないのであって、逃げてるのか、と。
思春期の迷いとしての不登校で調べると、それは思春期だからで、親は黙り、見守り、子供を信じ続けることが大切なのです、となります。

息子が中3で行った塾は、完全個別で、その先生は不登校の専門でフリースクールを開いていて、各地を講演で飛び回っています。
その先生にADDのことを聞いたことがありますが、「息子さんが起きれないのは、真面目すぎる性格で周囲に気を遣い、学校が苦痛で疲れてしまって、眠ることでその疲れから逃れているのではないでしょうか。それを暖かく見守ることしか親御さんはできないのかもしれないですよ。医者へ行って、昼夜逆転が治るというのは、あまり聞きません。」と言われました。

確かに、心と体はつながっていると思います。

こちらの掲示板を読むと、アスペルガーと診断されても、仕事をして社会生活を送っている方も多く、やろうと思えばできるのかな、と思います。
でも、内心はとても疲れて無理もなさっているようで、適応の難しさを感じます。

近くの地域でアスペルガーの親の会があると知り、来週、行こうと思います。
そこで実際の親御さんの対応や、良い医師を知ることができるかもしれません。
自分で調べる、となると、図書館の本や親の会などのほかでは、唯一、ネットが頼りです。
不登校、思春期のこととしてだけでも、ネットに助けられて、アスペルガーを疑っても、ネットで助けられています。
見守る難しさを感じます。

[#23751] Re:息子の睡眠障害について
 めえめえ  - 08/1/13(日) 18:19 -

引用なし
パスワード
   はじめまして。
高校性の子がいます。
うちの子は反抗不登校など(今のところ)ないのですが、
パソコン好き、学習や提出物等が中学から追いついていない、
自己評価が低い等、似てるなと思いました。
1点だけ…

▼ムスカリさん:
>思春期の迷いとしての不登校で調べると、それは思春期だからで、親は黙り、見守り、子供を信じ続けることが大切なのです、となります。

不登校、昼夜逆転、反抗などが激しい場合、確かに今まで多くの方が
このようにアドバイスされ、黙って見守らなくてはと思うものの親として
心配でもあり…と、悩んでこられたことと思います。
中には、完全にお子さんの好きなようにさせて…といった極論も最近まで
まかり通っており、親御さんご自身を追い詰めることもあります。
もう十分、心を砕いてお子さんを見守ってこられただろう親御さんに、
信じ続けるのが大切と追い討ちかけてもな…と、常々痛ましく思います。

私は、思春期の子を持つ親として、また自分の思春期を思い返しても、
「見守るだけでは子供に伝わらない」ということを日々感じております。
子供というのは親の立場に立ったこともなければ、うちの子など特に
世間をそれほど体験しているわけでもなく、親の沈黙や信頼を真摯に
実感をもって受け止めるほど社会性が成長していないかも?と思います。
従って、過保護とは思いますが、子供の先々が心配なときは、
具体的で、短期間で達成可能な選択肢(スモールステップ)を、
いくつか準備してやって、本人に選ばせる形をとっています。

ムスカリさんの場合ですと、おそらく、
「あと何日出席しないと留年」
「遅刻は何回で一欠席とカウントされる」
「教室に入るのがイヤなら、別室で課題をして出席扱いしてもらう」等
具体的な情報と、0か100かではない中間の具体的な方策を
しっかりお子さんが理解できれば、あと数回だからとりあえずがんばる、
など、具体的な目標が定まるのではないでしょうか?
(もちろん、色々声掛けはなさってるとは思いますが)

具体的で手が届く目標が定まって、本人のモチベーションが高まれば、
内科的な疾患等がなければ朝起きることができるかもしれないし、
少なくとも朝起きられないと自分が困るということに気付いて
受診するとか、工夫するとかしてくれるかもしれません。
神経症だった知り合いは、翌日大事な用事があると寝られなくなるので、
前日寝付くために前々日は徹夜する、というパターンを繰り返して
いました。このように自分で対処できれば、不適応は最低限で済みます。

>近くの地域でアスペルガーの親の会があると知り、来週、行こうと思います。

親の方にも支えが必要なんですよね。
私も親の会で、成人アスペルガーの親の方や、ご本人にお話を
うかがったりして、とても参考になります。
よいヒントに恵まれますように!

[#23757] Re:息子の睡眠障害について
 ムスカリ  - 08/1/14(月) 10:22 -

引用なし
パスワード
   めえめえさん
ご意見、ありがとうございます。
高校生のお子さんがいらっしゃるのですね。

思春期ということで、息子が親に何も話さず、でも起きれないから学校へ行かない、となって、親子でさんざんバトルがあったのは当然です。
主人は男の子だし、言っても分らないなら殴るしかない、というスパルタで、行かない息子を無理に車に乗せて学校へ連れて行ったりしました。
でも、息子は「遅刻では入れない」と歩いて帰ってきたものです。
無理やり、強引に、スパルタで、説教で・・・
何も解決しなかったです。愚かな親でした。

病院を異常に嫌がる息子に対して、どうやってやっていくのがいいのか、私はネットや親の会を頼りました。
思春期外来をなさっている先生のサイトを見つけ、その方法は黙る、先回りしない、子供を信じて待つでした。
そのサイトの掲示板には、同じように思春期の子供に悩む親御さんの苦しい書き込みがたくさんで、勇気づけられました。
また、精神分析の本にめぐり合い、その視点から親子の関係を考えて、子供を受け入れるということが癒す方法だと・・
受け入れる、受容する、それも無条件の受け入れが必要だと、不登校の親の会でも、講演会でも、カウンセリング講座でも言われます。

息子自身が、この先、どう生きるか、今、どうすれば将来につながるか・・・
「今の高校は続けたい」とだけは息子は言います。
続けるには、行くしかない。起きられないなら起きるしかない。
そのために、病院へ行って、安全な薬をもらえば起きれるようになるのかもしれないよ、と言っても、黙ります。そして、「病院は行かない。」と言います。
いくら先を考えない思春期・・・と言っても、これでは八方ふさがりと思うのですが、「自分で何とかする。」と言って、一日は起きて、あとは起きられない状態です。

今日、課題をやるかやらないか、このプリントは捨てるのか、必要なのか、明日の学校の予定を確認するかしないか、自分の部屋のこの乱雑さは普通なのか、どうか・・・

高校も車送迎で帰りも寄り道もせず、学校と家の往復のみで、文化祭も「やることない。」とすぐ帰ってきました。高校に友人がいるかどうか謎です。
送迎の車から見るほかの高校生は自転車で友人とつるんでいたり、本屋やマックに寄っていたり、カップルだったり、部活に燃えてる子だったり・・・

比べることは愚かですが、やはり普通の高校生と違うのか・・と思います。
中学の頃よりは親子の会話もしやすくなりましたが、夕食以外は自室へご飯を持って行って自分の好きな時間に食べていたり、家族と一緒の外出は一切しないし、篭りがちです。それも思春期だから・・・といえば・・・

いつも長文ですみません。
アスペルガーの親の会に行ってみて、何かヒントをいただけたら、と期待しています。

[#23769] Re:息子の睡眠障害について
 めえめえ  - 08/1/15(火) 2:14 -

引用なし
パスワード
   ▼ムスカリさん:
>でも、息子は「遅刻では入れない」と歩いて帰ってきたものです。

気後れしちゃうのでしょうね。
遅刻しても出席にカウントしてもらう制度があると思うのですが
(3回遅刻で1欠席とか)毎日遅刻でも、週5日で2欠席=3出席に
なり、週1出席よりは多いですよね。それも難しいでしょうか。

>受け入れる、受容する、それも無条件の受け入れが必要だと、不登校の親の会でも、講演会でも、カウンセリング講座でも言われます。

ここが、やはり、以前から私は疑問でした。
「子供の存在を受容すること」と、「子供の行動を受容すること」を
キチンと区別しなくてはならないのでは…?と。

うちの高校生は、色々あって自己評価が低く、意欲が極度に低下して
いるため、自分だけの力では、行動を改善できません。
また、土日は日中も爆睡していて、お昼ご飯を食べないときもあります。
これを「受容しなくては」「信じて待たなくては」と見守るだけでは、
下手すると「親は自分のことに関心がない」と思われてしまうし、
過干渉になれば「親は自分を操作しようとする」と思われるでしょう。
無気力になってしまったのは、必要な時期に必要な支援をできなかった
親の怠慢で、本人には気の毒なので、今はできるだけ気持ちを尊重しつつ、
諦めずに、ただ待つだけじゃなく、関わっていこうとしています。

そこで、「夕食、カレーとシチューとどっちがいい?」等、好きなものを
選ばせて、主体性を引き出すようにしています(精神科の指導による)。
また、「子供の行動」でこちらに影響があることについては、たとえば
「私の後片付けが大変になるので、食事時間は守ってほしい」
「朝起こすのに私が苦労するから、早く寝てほしい」等、
”私メッセージ”で苦情を申し立てて、改善を指導しています。

必要な時期に、必要な支援、という匙加減は、本当に難しいですね。
ただ、あまり親が先回りして、不安を先取りするのも、やはり子供に
とって負担で、緊張が高まるようです。
たとえば、今の高校でたとえば一年長くかかったところで、大学受験で
浪人することを思えば、どうってことありません。
また息子さんはイラストが好きとのことですが、必ずしも職業に結び
つけずとも、一生続けられる楽しい趣味と考えてもよいでしょう。
(注文通りに描かなければならないなら、描く喜びもなくなるかも…)

子供の主治医に、「子供の変化は一年単位でみてください」と
言われています。それだけ、成長にも変わるのにも時間がかかるのです。
焦ってもいいことはあまりありません。
また、「高校は通過点だから」とも言われました。
友人がいない、成績がふるわない等うちも問題は山積みですが、高校は
生涯の目的地ではないので、気にせず、多く期待し過ぎないこと、と。
ぼちぼち、ゆっくり、プライドに見合うぐらい自己評価を高めていって、
じっくり成長すればいいじゃないですか。

うちも、時間のコントロール(ゲームや就寝)、空間のコントロール
(汚部屋やノートの乱雑さ)を、ぼちぼちと訓練中です。
お互い、焦らず、ぼちぼち参りましょう〜。

[#23784] Re:息子の睡眠障害について
 ムスカリ  - 08/1/15(火) 23:19 -

引用なし
パスワード
   めえめえさん
ご意見、ありがとうございます。

もう本当に、いつも遅刻の嵐なので、今は遅刻でも結構、高校へ行きますが、やはり嫌だなぁって思うみたいです。
無理やり中学へ連れて行った頃は、一切の遅刻を嫌がり、学校へ入りませんでした。

子供の存在の受容と行動の受容の区別ですが・・
答えは私には、まだ分りません。
受容ということについても、難しいです。
思春期の不登校となると、無条件の受け入れという観点から、子供の全てを受け入れ、そのためには親は一切、黙るという方法があります。
子供が全てを知っている、子供に任せて過干渉をやめなさい、ということのようです。
信じることから、受容が始まるという・・・
任せれば、子供が自分から動き出すと。そのためには子供を拒否せず、不登校でも理解できない行動でも、それを肯定して待つということが必要だと。

そういうことは、アスペルガーであるとすると、無理な話なのでしょうか。
それは普通に発達していて、問題のない子供で、思春期の不登校や問題行動だから、できることなのでしょうか。
そのあたり、私はまだ、分りません。

支援、療育、訓練・・・
そういうものが必要に思えたり、本人に任せてみたいなと思ったり、難しいです。

でも、日常で、選択肢を用意するというのは、いいですね。
どうすの!と説教するより、いいですね。

高校も本当に・・・行くも行かないも息子の自由ですが・・
その先、行かないとなると、家に篭るのかなぁ・・と思い、それがどのくらいの期間になるのか、予測がつかないので、不安になります。
篭るなら、どこまでも付き合おう、くらいに腹を括らないと親子ともにやっていけないのかもしれないですね。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
2576 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1877799
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.