アスペルガーの館の掲示板

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[#23582] はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。 毛布 07/12/27(木) 0:48 [未読]
[#23754] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... 毛布 08/1/13(日) 23:49 [未読]
[#24004] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... リンク 08/2/1(金) 5:14 [未読]
[#24005] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... 麦 08/2/1(金) 8:27 [未読]
[#24019] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... 毛布 08/2/2(土) 0:23 [未読]
[#24018] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... 毛布 08/2/2(土) 0:19 [未読]
[#24049] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... リンク 08/2/3(日) 4:01 [未読]
[#24063] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... 毛布 08/2/3(日) 22:58 [未読]
[#24114] Re:はじめまして。仲間に入れていただいて... リンク 08/2/5(火) 23:18 [未読]
[#23754] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 毛布  - 08/1/13(日) 23:49 -
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   ▼T.Tさん：
書き込みありがとうございます。丁寧な文章ですね。

>ＡＳであっても、それぞれ、得意分野があったり、まじめで集中力があったり、聞いて、記憶する事が得意だったり、いろいろな、個人的なよい部分は必ず、あるので、それを大事にしていく事は必要不可欠だと思います。

診断を受ける前、自分の障害を知るずっと前から「できることは限界までやろう、」というのが自分のモットーでした。結果、得意なことはちゃんと生かせるようになれました。

>ただ、頑張りすぎて、ストレスをためたり、二次障害を起こさないか心配です。なので、あまり、頑張りすぎないでくださいね。

AS独自の困り感は普段出てくることがだいぶ少なくなりましたが、二次障害は正直なところ深刻な状態です。でも、人様に迷惑はなるべくかけずに生きていきたいので、やっぱり独りで「限界の手前」までがんばってしまうと思います。心配してくださって、ありがとうございます。
[#24004] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 リンク  - 08/2/1(金) 5:14 -
引用なし
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   ▼毛布さん：
>AS独自の困り感は普段出てくることがだいぶ少なくなりましたが、二次障害は正直なところ深刻な状態です。でも、人様に迷惑はなるべくかけずに生きていきたいので、やっぱり独りで「限界の手前」までがんばってしまうと思います。心配してくださって、ありがとうございます。

　はじめまして、リンクです。僕は軽度の高機能自閉症です。
僕自身は数学が得意で一日中一人で計算して気づいたら夜？みたいな人間です。たまたま数学が得意だったので理論を使って、自分の個性で限界までトコトンできることを探求しています。人間関係ダメダメだけど、この集中できる個性は逃すか〜！と思っています。

周りにはがんばり過ぎ、エリートの言葉にしがみつきすぎや！
完璧を求めすぎ！
とか散々言われますが、本当はただ好きでやったりしてるだけです。
これをうっすら分かってくれる人もいます。

　毛布さんの詩も見させていただいています。
僕も自分に厳しいと自分に対して心をとんでもなく鬼にします。
ただ
僕はそんなに強くないんで
流されて、みんなと生きてみたいとたまにすごく思います。
でも実際は無理だったりします。

（でも今ここでは一人じゃないかも？と思ったりもします）

毛布さんには
はるかにおよびませんが、自分の限界の手前までがんばるというのに共感しましたので書いてみました。

なんか勘違いしていたらすいません。
[#24005] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 麦 メール  - 08/2/1(金) 8:27 -
引用なし
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   最近自分は4年一緒にいた彼女と別れました。
そのうちの2年間一緒に暮らしていて、彼女が1年前に職場を変えて、少したってから親密な友達ができて隠れて連絡しあったり、遊びに行ったりし始めました。彼女に問いただしてもただの友達っと言うだけで…
最初は信じていたのですが、メールの量もかなりだったので少し彼女と話し合いました。
それから少したつまでは連絡も少なくなり、いつもみたいに楽しく生活していたのですが、またいつの間にか連絡しあっていて、また気になり彼女と話してケンカになりの繰り返しでした。

職場が変わってから彼女も少し変わっていっている気がしました。

それからまた我慢の日々が続いて、ある日限界がきて彼女の携帯を見てしまいました。その文には、友達とは思えない文面でした。またケンカになり彼女の携帯を壊しました。
新しい携帯に変えてからも繰り返しをずっと。そのたびにケンカして…

自分はその人に会いに行きました。ですがその人と話せる感じではなく、ケンカになってしまい、それから彼女ともそのことでケンカになってしまいました。彼女に手をあげてしまいました。

それから何日かいつもの生活には戻ったのですが、今年に入っていきなり家を出て行くと言い出て行きました。

最後の3日間、自分は彼女のことが好きだったので、思いをぶつけました。彼女は１人になりたいといい結局なにも変わらずではあったのですが、その3日に体の付き合いもあったり、共有物を分けているときに、記念日にまた会う約束やまた２人でいようって言ってみました。彼女もわかったっと言ってくれました。
自分は納得も行かないし、別れたくない。でもどうすることも出来ないままで別れていき、電話もメールも全くないです。こんなに彼女を思っていても伝わらない。忘れることもできない。今出来ることは信じて約束した日まで待つ。わかってはいるのですが、彼女の隣に他の誰がいる感じがして…
でも何もできなくて…


別れて3週間の間に、夜寝れなかったり、胃潰瘍になったりしていました。
ある日寝た後、気づかないうちに家の外にいたり、道路にいたりということが多々おきました。

毎日の楽しかった生活がなくなり、思い出ばかり残る部屋に取り残っていて、気がおかしくなりそうでした。それから死にたいと本気で思うことが増えてきて、気づかないうちに家の外にいたりすることも増えてきてしまっています。

そして追い討ちのように彼女がアドレスを変えたというメールがきました。そのアドレスには少し意味深な数字が並んでいました。それから頭の中がパニックになり、最近１人で寝るのが怖くていろいろな人に電話して相談にのってもらっています。
今こ文章を書いていますが、頭の中真っ白でうまく説明できてないですが、アドバイスお願いします。
[#24018] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 毛布  - 08/2/2(土) 0:19 -
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   ▼リンクさん：
書き込みありがとうございます。

たまたま数学が得意だったので理論を使って、自分の個性で限界までトコトンできることを探求しています。人間関係ダメダメだけど、この集中できる個性は逃すか〜！と思っています。

うらやましい限りです。高校時代は数学が苦手だったのですが、今思い直してみるとかなり面白い学問だったのではないかと考えています。もったいないことをしました。
集中できる特性も、大事にされてくださいね。


自分の限界の手前までがんばるというのに共感しましたので書いてみました。

本当なら、限界を超えてがんばらないといけないと思っているのです…女性･独身で会社勤めなのでなおさらです。完璧を目指しても、徹底的にあらを探されてしまいます。
[#24019] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 毛布  - 08/2/2(土) 0:23 -
引用なし
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   ▼麦さん：
>最近自分は4年一緒にいた彼女と別れました。
>そのうちの2年間一緒に暮らしていて、彼女が1年前に職場を変えて、少したってから親密な友達ができて隠れて連絡しあったり、遊びに行ったりし始めました。彼女に問いただしてもただの友達っと言うだけで…
>最初は信じていたのですが、メールの量もかなりだったので少し彼女と話し合いました。
>それから少したつまでは連絡も少なくなり、いつもみたいに楽しく生活していたのですが、またいつの間にか連絡しあっていて、また気になり彼女と話してケンカになりの繰り返しでした。
>
>職場が変わってから彼女も少し変わっていっている気がしました。
>
>それからまた我慢の日々が続いて、ある日限界がきて彼女の携帯を見てしまいました。その文には、友達とは思えない文面でした。またケンカになり彼女の携帯を壊しました。
>新しい携帯に変えてからも繰り返しをずっと。そのたびにケンカして…
>
>自分はその人に会いに行きました。ですがその人と話せる感じではなく、ケンカになってしまい、それから彼女ともそのことでケンカになってしまいました。彼女に手をあげてしまいました。
>
>それから何日かいつもの生活には戻ったのですが、今年に入っていきなり家を出て行くと言い出て行きました。
>
>最後の3日間、自分は彼女のことが好きだったので、思いをぶつけました。彼女は１人になりたいといい結局なにも変わらずではあったのですが、その3日に体の付き合いもあったり、共有物を分けているときに、記念日にまた会う約束やまた２人でいようって言ってみました。彼女もわかったっと言ってくれました。
>自分は納得も行かないし、別れたくない。でもどうすることも出来ないままで別れていき、電話もメールも全くないです。こんなに彼女を思っていても伝わらない。忘れることもできない。今出来ることは信じて約束した日まで待つ。わかってはいるのですが、彼女の隣に他の誰がいる感じがして…
>でも何もできなくて…
>
>
>別れて3週間の間に、夜寝れなかったり、胃潰瘍になったりしていました。
>ある日寝た後、気づかないうちに家の外にいたり、道路にいたりということが多々おきました。
>
>毎日の楽しかった生活がなくなり、思い出ばかり残る部屋に取り残っていて、気がおかしくなりそうでした。それから死にたいと本気で思うことが増えてきて、気づかないうちに家の外にいたりすることも増えてきてしまっています。
>
>そして追い討ちのように彼女がアドレスを変えたというメールがきました。そのアドレスには少し意味深な数字が並んでいました。それから頭の中がパニックになり、最近１人で寝るのが怖くていろいろな人に電話して相談にのってもらっています。
>今こ文章を書いていますが、頭の中真っ白でうまく説明できてないですが、アドバイスお願いします。

こちらの文章は、新しくツリーを立てたほうがよろしいかと思います。
その方が、よりたくさんの方からアドバイスをいただけるでしょう。

グレー色のツールバーの「新規投稿」のところをクリックすると、新しいツリーが作れますよ。
[#24049] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 リンク  - 08/2/3(日) 4:01 -
引用なし
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   ▼毛布さん：
>うらやましい限りです。高校時代は数学が苦手だったのですが、今思い直してみるとかなり面白い学問だったのではないかと考えています。もったいないことをしました。
>集中できる特性も、大事にされてくださいね。

ありがとうございます。
毛布さんは数学とかうんぬんより、仕事をされているというだけでもすごい
と思います。

>本当なら、限界を超えてがんばらないといけないと思っているのです…女性･独身で会社勤めなのでなおさらです。完璧を目指しても、徹底的にあらを探されてしまいます。

少し聞いてもよろしいでしょうか？
毛布さんの限界を超えるというのは、完璧（神みたいなもの）というものがあって、
それだけを目標にして、突進しているのでしょうか？

それとも自分が出来ることを見定めて、分析して、
一つずつ解決しながら、常に形が変わる完璧を目指しているんでしょうか？

僕は後者の方で自分の視野がせまいためにできることが増えていけばいくほど
選択するものは増えていきます。
そして目指したい目標もどんどん変わり、
振り返りざまに筋をしっかり通していきます。

これは探求することだと僕は思います。

探求することに荒を探されるとしんどいというのはよくあります。
第一自分の限界にたくさん時間を削って、挑戦するんですから
それを否定されるのは身を削る思いでしょう。
また僕の場合は大学や人や自分のためだと
思っているので余計にしんどい部分もあると思います。

でも
仕事中毒というより実は好きで
本当は目指したい目標がどんどん変かわり、いろんなことに手を出して、
ちょっとしてみたいと思ってやるので、自由奔放なんじゃないか
（面白がってんじゃないか？と思われる）と思ったりします。

毛布さんもこんな感覚が少しあるのかな？と思って書いてみました。
もし僕の思い違いだったら削除します。
[#24063] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 毛布  - 08/2/3(日) 22:58 -
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   ▼リンクさん：

>少し聞いてもよろしいでしょうか？
>毛布さんの限界を超えるというのは、完璧（神みたいなもの）というものがあって、
>それだけを目標にして、突進しているのでしょうか？
>
>それとも自分が出来ることを見定めて、分析して、
>一つずつ解決しながら、常に形が変わる完璧を目指しているんでしょうか？

私自身の意向では後者です。分かるところから手をつけて完成させていく、ジグソーパズルやクロスワードのようです。
しかし「完璧」を目指すことに関しては、自分以外の人たちの意思が強く働いています。物心ついた頃からずっと、親の、先生の、クラスメイトの、先輩や後輩の、恋人の、上司の、期待通り＝そのときどきの相手にとっての「完璧」でないと…と、つねに考えていました。相手の心を間違って読んでしまい、相手の意に沿うことができないこの障害の特性が、余計そう思わせるのです。特に私は女性なので、女が自分の意思など持つのは生意気である、という今でも全然改善されない風潮に飲み込まれてしまっています。

>でも
>仕事中毒というより実は好きで
>本当は目指したい目標がどんどん変かわり、いろんなことに手を出して、
>ちょっとしてみたいと思ってやるので、自由奔放なんじゃないか
>（面白がってんじゃないか？と思われる）と思ったりします。

向上心はつねに持っています。興味の対象も広く、生きている限りいろんな事を学びたいです。昔はその興味にも一貫性がなかったのですが、最近はそれらを統合して、何か大きな目標にしたいと考えています。

こんな回答でよろしかったでしょうか。
[#24114] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。
 リンク  - 08/2/5(火) 23:18 -
引用なし
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   ▼毛布さん：
>
>私自身の意向では後者です。分かるところから手をつけて完成させていく、ジグソーパズルやクロスワードのようです。

返事遅くなりました。
僕の場合もジグゾーパズルのような感覚です。
ピースがはまったと思ったらまた増えていくような感じです。

>しかし「完璧」を目指すことに関しては、自分以外の人たちの意思が強く働いています。物心ついた頃からずっと、親の、先生の、クラスメイトの、先輩や後輩の、恋人の、上司の、期待通り＝そのときどきの相手にとっての「完璧」でないと…と、つねに考えていました。

僕もそんな感じです。求められることは高いのでやりがいはあるんですが
周りをどうしても置きざりにしないといけないことが多いです。
競争主義ですから・・・。それに勉強ができるからしゃべることなんて
造作もないことだ！とかよく勘違いされ、
誤解がまったくとけないときがあります。何回言っても理解して
もらえませんでした。期待通りにできる可能性を探すしかなかった。
そんな感じです。いまだに意識すれば治るみたいなことも言われてます。
大学の勉強も要求度が半端じゃありません。

>向上心はつねに持っています。興味の対象も広く、生きている限りいろんな事を学びたいです。昔はその興味にも一貫性がなかったのですが、最近はそれらを統合して、何か大きな目標にしたいと考えています。

>こんな回答でよろしかったでしょうか。

読んでいて少し気が楽になりました。ありがとうございます。
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