アスペルガーの館の掲示板

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[#24625] 管理人様&皆様へ nonbody knows 08/2/25(月) 21:29 [未読]

[#24671] 半公共的な(?)掲示板のありかた ジョン 08/2/27(水) 23:48 [未読]
[#24672] Re:半公共的な(?)掲示板のありかた Shinyu(管理人) 08/2/28(木) 3:57 [未読]
[#24675] Re:半公共的な(?)掲示板のありかた カノン 08/2/28(木) 14:52 [未読]
[#24682] 皆様へ 秋桜(管理人) 08/2/29(金) 1:21 [未読]

[#24671] 半公共的な(?)掲示板のありかた
 ジョン メールホームページ  - 08/2/27(水) 23:48 -

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   管理人様、この度の件、いささか驚いているのが偽らざる心境です。
私がこれまでずっとお世話になってきた掲示板で、
かつ、個人で運営管理されている掲示板である本掲示板の
ありかたについて考えてみましたので、ご一考をお願いいたします。

最近、Shinyu様ご夫妻はNHKのTVでアドバイザー(画面左側)
として登場され、当事者(画面右側)にアドバイスされておられます。
このことは私たち当事者にとって代弁者を得た感があり、期待があります。
田中康夫先生や梅宮先生と肩を並べてアドバイスする姿は、多くの
当事者に勇気を与えることでしょう。

個人で大きな掲示板を運営することも少なからずご苦労のあることだと
敬服しています。人は神ではありませんので、完璧ではなく、また、
掲示板の運営にも限界があると考えています。

このことは一体何を物語っているかと言うと、Shinyu様ご夫妻の
掲示板の管理のありかたは、投稿者の投稿の行間を読む仕事が
新たに加わったことを意味します。

2004年当時には「管理不足」のような批判も出ました。記事については
添付していますので、参照してください。当時はすべての投稿についてOK
だったので、今回のような投稿削除のような問題は生じませんでした。
しかし、最近、掲示板の管理強化が行われるようになって、すべての
投稿についてOKではなくなった現状では、管理者は如何に対応するかが
問われるようになったと思います。

一般的に言われることですが、掲示板のような相手の顔の見えない場合には
意見のすれ違いが起きることがあり、大切なのは、言語表現だけではなく、
非言語表現を見抜く力だと思っています。田中先生と肩を並べるShinyu様
ご夫妻の役割として、おそらく、nobody knowsさんが言おうとした、あるいは
表現しようとした、療育手帳のデメリットについて、あるいは、知っている
からこその憤りのようなものに対して、「承認」のサインを出す作業が必要だった
のではないかと思うのです。田中先生は、当事者に対して全否定ではなく、
臨んでおられます。

管理強化が行われる前の掲示板の記事を抜書きしました。

私は、掲示板の管理は、強くても行きすぎであるし、弱すぎても
いけないと思っています。ご意見ありましたら、賜りたく存じます。

Sun, 1 Aug 2004 08:29:37 Hさん
管理人様は、貴HP、アスペルガーの館がyahoo、google、infoseek、goo等主な検索エンジンで、「アスペルガー」をキーワードにして先頭ヒットするという事実をご存じでしょうか。まず、HPというものは、公に情報を発信するものであるから、その情報に対して責を負うということをまず自覚願います。とくに、先頭ヒットするとなれば、アスペルガー症候群とはなにか、ということに関する認識に対し、社会に多大なる影響を及ぼすこと、それにかんしてサイトの管理人として責任があることもよくよくご理解願います。

Sun, 1 Aug 2004 19:11:14 +0900 Shinyuさん
いろいろ批判はあると思いますが、あまり管理しない管理人のまま、クローズもせず、このままでいきます。

Mon, 2 Aug 2004 00:14:46 +0900 Shinyuさん
私は私のHPと掲示板の責任を放棄するつもりなどありません。責任についての考えはあなたと違うかもしれませんが。
私は自分にできることをする。無理なことはしないというだけです。

ASなど発達障害の本人や関心のある人が自由にものを言える場であることがこの掲示板の役割であり、その機能を維持し続けるのが私の責任だと思っています。

[#24672] Re:半公共的な(?)掲示板のありかた
 Shinyu(管理人) メールホームページ  - 08/2/28(木) 3:57 -

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   ▼ジョンさん:

ご意見ありがとうございます。

>2004年当時には「管理不足」のような批判も出ました。記事については
>添付していますので、参照してください。当時はすべての投稿についてOK
>だったので、今回のような投稿削除のような問題は生じませんでした。
>しかし、最近、掲示板の管理強化が行われるようになって、すべての
>投稿についてOKではなくなった現状では、管理者は如何に対応するかが
>問われるようになったと思います。

はい、昔は管理人は私(Shinyu)ひとりでしたが、今は療育の専門家でもある秋桜との共同管理となって、二人で話し合いながら問題な書き込みについての対処をするようになっています。

問題な書き込み、とくに人を傷つける攻撃的なものは削除することがあります。削除したことを掲示板に書くことは基本的にはしません。投稿者のメールアドレスが分かって、削除した理由を伝えたほうがよいというときはメールしています。

今回は、nobody knowsさんから私宛にメールをもらっていたのに、すぐに返信をしないでいて、すまなかったと反省しています。

>ご夫妻の役割として、おそらく、nobody knowsさんが言おうとした、あるいは
>表現しようとした、療育手帳のデメリットについて、あるいは、知っている
>からこその憤りのようなものに対して、「承認」のサインを出す作業が必要だった
>のではないかと思うのです。

療育手帳についての考えは、私たちもnobody knowsさんもほとんど変わらないと思います。今回管理人として問題にしたのは、[#24634]で書いたとおり、憤りのほこ先を「療育手帳のすすめ」のスレ主個人に向けていたことです。

ところで、ジョンさんは私たち夫婦のことを「Shinyu様ご夫妻」と書いていますが、管理人としても夫婦としても、Shinyuと秋桜は対等ですので、名前を入れるなら両方いれてください。また「様ご夫妻」のような、いんぎんな書き方はどうかやめてください。掲示板上では通常「さん」づけがマナーです。よろしくお願いします。

[#24675] Re:半公共的な(?)掲示板のありかた
 カノン  - 08/2/28(木) 14:52 -

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   管理人様、情報収集や考え方を学ぶために いつも掲示板を利用させて頂いています。
こちらの掲示板が在ることに心強さを感じています。
ありがとうございます。

今回の件を通して、言葉遣いとは難しいものだと改めて感じました。

複数名の方が掲示板を去られるとのことは、是非もありませんが残念に思っています。

こんな受け取り方をする人も居るという程度のご参考にして頂ければと思い、書き込むことにしました。

Shinyuさんの書き込みで

>問題な書き込み、とくに人を傷つける攻撃的なものは削除することがあります。削除したことを掲示板に書くことは基本的にはしません。投稿者のメールアドレスが分かって、削除した理由を伝えたほうがよいというときはメールしています。

とありますが、この書き込みには強い違和感を覚えます。
私は今回の削除された文章を拝見していませんので、許容範囲を超えて不適切だったかは存じ上げませんが、他の方への注意を持って 全ての応えになると考えることは、心情的に難しくあります。

個人的に管理人さまにお願いできればと思うことは、一人ひとりに丁寧に理解を求める姿勢です。言葉の行き違いで人間関係が断絶することは止むを得ないこともしばしまありますが、出来るだけ回避していく術を 掲示板に集う人たちに示して頂ればと願っています。

人間関係においては、断定的な物言いだったり、感情的な表現を使うことによって、問題がそれたり こじれたり、二次的な問題に発展する傾向があるように思っています。

対面でもそうですが、掲示板では更なる注意が必要かと。そしてそれは、掲示板の利用者も管理人様にも。特に管理人さまの場合 お立場上、断定的な表現であると、一個人の発言とは受け取りづらく、疑問に感じることは今までもありました。

意図に係わらず、それを言葉にしてお伝えたくなる表現があったように、私には感じられています。
これは個人否定でもなく批判でもありません。私の気持ちです。

削除は拒絶と感じられてしまう危険性から 丁寧な説明というご配慮を賜りたいと、個人的に思いました。


今回は、正当性を考えたり 改めて理由を伝える他に、「お互いに」状況を改善しようとしたり相手の心情を理解し心遣いをしようという、歩み寄りの姿勢が 第三者の私には受け取れなかったことを、大変に残念に思っています。

管理者の意思で掲示板を継続されていらっしゃると同様に、管理の考え方もまた自由意志だと理解した上での発言です。

言葉遣いは、人間関係は順調なときには問題がありませんが、危ういときほど 慎重にする必要があると思っています。簡潔な伝達は時には言葉足らずという危険性もまぬがれない様に感じます。


掲示板を去られる決断をされた方々に置かれましては、僭越ながら、もう少しだけ穏やかな人間関係を習得されると、生きることが楽になるのではないかしら?と私は思いました。

出来る限りの意見を交換して、お互いの考え方の違いを「心から納得」して しこりを残さず、その上で選択された結果なら構わないのですが、抗議の意味を持って去ることは、双方後味が宜しくないことも多く、場合によっては 無駄死にのように 相手にとっては 何の痛みを伴わないことも、視野に入れておいて欲しいと願います。

掲示板のあり方が変わって行くのを望まれているのでしたら、去ると決断し断言してしまうのではなく、改善されるまでは 利用を控えるという方法も考えて見ては如何でしょうか?人や状況は日々変化していくもの。状況がご自分の考える理想に近く変わって行けば、また利用したい 人のお力になりたいと思うこともあるのではないでしょうか。

私を含め一人ひとりが“これから”どの様な姿勢で考える事が より望ましいのかを検討し、改善し続けていく意義と
そして、断言ではなく理解を求めるという推敲をしながら人間関係を紡いでいく必要性を、改めて考えさせられています。

[#24682] 皆様へ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/2/29(金) 1:21 -

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   色々ご意見、ありがとうございます。
管理人としての意見を述べたいと思います。

1.管理人の立場

カノンさんが

>対面でもそうですが、掲示板では更なる注意が必要かと。そしてそれは、掲示板の利用者も管理人様にも。特に管理人さまの場合 お立場上、断定的な表現であると、一個人の発言とは受け取りづらく、疑問に感じることは今までもありました。

とありますが、そもそも管理人は掲示板を運営・管理している責任者の立場なので参加者とは立場が異なります。発言も個人的な立場のものではありません。審判のような立場であるとお考えください。

人間としては対等でも審判と選手では役割や立場が違うように、この掲示板では管理人と参加者は役割や立場が違うとお考えください。

審判の判定に選手が従わなければ試合が成り立ちません。この掲示板でも同じことです。

管理人は審判の立場なのでできるだけ公平・中立な運営を心掛けていますが、すべての人を満足させることは難しいです。

こちらの掲示板が合わないと思った方は、自分が参加しやすいサイトを探したり、自分で掲示板を運営してください。

2.「アスペルガーの館」について

こちらのサイトはShinyu・秋桜夫婦が運営している個人サイトです。公共の利益になればいいとは思いますが、個人がボランティアでやっている以上は限界があります。

Shinyuも秋桜も生活や仕事がある以上、こちらにかかりきりにはなれません。私たちは仕事を続けていくことがアスペルガーを理解してもらう上で何よりも社会貢献になると考えています。

当事者である私が臨床現場で支援者として働いている、ということが励みになっていると声をかけてくれる人もいます。Shinyuもエンジニアとしての仕事で成功することで、他のアスペルガーの人たちの希望になれば、と考えています。

掲示板の発言はすべて目を通していますが、すべての人に手厚くというわけにはいきません。むしろ必要な時に必要な介入をすることが本当の意味での平等だと思っています。

3.nobody knowsさんのこと

話題になったスレでは彼は「危険」ということを主張していましたが、私たちは支援センターの職員や医師から勧められた、という話がある以上それについてはT.Tさんの主張もまた尊重するべきだと思いました。

誰にでも勧めるような表現は問題でしたし管理人からもそれについて注意しましたが、内容はあくまでも個人の経験談ですし、他のサイトなどでも療育手帳を取得した話は出ています。実際にあった話をタブー視する方がむしろ問題です。

そうせざるを得ない事情を考え、多くの支援を必要としている人の現状に合った新しい支援制度を作るよう社会に働きかけるきっかけになればいいと考えました。

nobody knowsさんはそのスレッドが存在すること自体が問題で削除すべきだ、と主張し、メールでも管理人に要求してきました。しかし言論の自由がある以上、その要求は不当なものでありこちらもそれには応じられませんでした。

また、専門家(つまり支援者)であるはずの彼が、支援を必要としている弱い立場のT.Tさんに対して「意見を聞かせてほしい」としつこく追及したことも問題だと同じ専門家として感じました。

T.Tさんからすれば専門家である医師から勧められて療育手帳を申請したのに、他の専門家の立場の人から「危険だ」「意見を聞かせてほしい」と言われたら混乱してしまうでしょう。場合によっては今まで支援してきた人に対して不信感を抱き、信頼関係が崩れてしまうこともあり得ます。そのため削除せざるを得ませんでした。

今回のことは残念ですが、こんな管理人でよければ今後もお付き合いをよろしくお願いいたします。

これでこのスレッドは終わりにします。これ以降は書き込みをしてもこちらで削除させてもらいます。

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