アスペルガーの館の掲示板

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[#2619] うちの子 理沙 04/12/28(火) 7:56 [未読]

[#2621] Re:うちの子 菜の花 04/12/28(火) 10:11 [未読]
[#2622] Re:うちの子 理沙 04/12/28(火) 11:22 [未読]
[#2624] 先生への働きかけが必要です aikidonotatujin 04/12/28(火) 12:49 [未読]
[#2644] Re:先生への働きかけが必要です 理沙 04/12/29(水) 9:02 [未読]
[#2647] 先生たちの初歩的なミス aikidonotatujin 04/12/29(水) 12:50 [未読]

[#2621] Re:うちの子
 菜の花  - 04/12/28(火) 10:11 -

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   ▼理沙さん:

うちの子も似たような事が多々あります。
指示を受けると言う事を聞く息子の性格を見抜いた友人は、先日、「クリスマス会でプレゼントちょうだい」と言ったようなのです。プレゼントはプレゼント交換だけですが、仲の良い子に個人であげる人もいます。そして多分これは私の憶測(本人は言わない)だけれど、お金が良いと言った様なのです。それで私に二人の友達にお金をあげていいかと聞くので(しかも額が大人がアルバイトで4日フルに働いた額)駄目だし、学校でも問題になると思う、と答えると、多分友達に約束させられていたのでしょう。泣いて怒って学校に行きませんでした。次の日の終業式もその友達にあって「お金持ってきた?」と聞かれると返事が出来ないからだと思うけど、行きませんでした。

その他の時でも○○を持って来いというのが最近多くて、色々運んでいきます。

友達はあまりいないのです。息子の社会性だと普通の友達を作るのは難しそうです。そして寂しいから付き合ってくれる人は利用されていようが何だろうがくっついています。ちょっと問題だなと思っています。
そして本人は利用されているとは思っていない、という所が問題です。

やはり良い友達を選んで欲しいし、そういう風に息子を利用する人が本当の友人とは思えません。

だからと言って、その二人しか仲良くしてくれないのに、その子達と付き合うなとは私はちょっと残酷で言えない。

理沙さんの息子さんの学校の先生の態度はちょっと枠からずれ過ぎです。
子どもの気持ちとか全体像が見えない人なんですね。私は理沙さんの息子さんを知らないけれど、私が理沙さんなら「先生に息子は集団の中ではこういう立場なんですよ。発達障害はこうでああで家でも言われた通りに生活してますよ、」とか説得を試みます。「だからと言ってやった事が良いとは思っていないし、これから息子ときちんと話すけれど、彼の気持ちはこうなんだと分かって下さい」と言うでしょう。

うちの息子の場合、社会でいけない事(法律で決まっている事)を説明すると非常に良く理解できて、従おうとします。友達に断るにしても、彼は理由さえしっかりしていれば断れるのです。例えば「学校で禁止されているから出来ない」「法律違反だから出来ない」など。人を傷つけるのも相手が痛いから可愛そうだとか、そういう心情は分からないけれど、社会規範は良く分かり従おうとします。理沙さんの息子さんはどうですか。

[#2622] Re:うちの子
 理沙  - 04/12/28(火) 11:22 -

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   ▼菜の花さん:
>▼理沙さん:
>
>うちの子も似たような事が多々あります。
>指示を受けると言う事を聞く息子の性格を見抜いた友人は、先日、「クリスマス会でプレゼントちょうだい」と言ったようなのです。プレゼントはプレゼント交換だけですが、仲の良い子に個人であげる人もいます。そして多分これは私の憶測(本人は言わない)だけれど、お金が良いと言った様なのです。それで私に二人の友達にお金をあげていいかと聞くので(しかも額が大人がアルバイトで4日フルに働いた額)駄目だし、学校でも問題になると思う、と答えると、多分友達に約束させられていたのでしょう。泣いて怒って学校に行きませんでした。次の日の終業式もその友達にあって「お金持ってきた?」と聞かれると返事が出来ないからだと思うけど、行きませんでした。
>
>その他の時でも○○を持って来いというのが最近多くて、色々運んでいきます。
>
>友達はあまりいないのです。息子の社会性だと普通の友達を作るのは難しそうです。そして寂しいから付き合ってくれる人は利用されていようが何だろうがくっついています。ちょっと問題だなと思っています。
>そして本人は利用されているとは思っていない、という所が問題です。
>
>やはり良い友達を選んで欲しいし、そういう風に息子を利用する人が本当の友人とは思えません。
>
>だからと言って、その二人しか仲良くしてくれないのに、その子達と付き合うなとは私はちょっと残酷で言えない。
>
>理沙さんの息子さんの学校の先生の態度はちょっと枠からずれ過ぎです。
>子どもの気持ちとか全体像が見えない人なんですね。私は理沙さんの息子さんを知らないけれど、私が理沙さんなら「先生に息子は集団の中ではこういう立場なんですよ。発達障害はこうでああで家でも言われた通りに生活してますよ、」とか説得を試みます。「だからと言ってやった事が良いとは思っていないし、これから息子ときちんと話すけれど、彼の気持ちはこうなんだと分かって下さい」と言うでしょう。
>
>うちの息子の場合、社会でいけない事(法律で決まっている事)を説明すると非常に良く理解できて、従おうとします。友達に断るにしても、彼は理由さえしっかりしていれば断れるのです。例えば「学校で禁止されているから出来ない」「法律違反だから出来ない」など。人を傷つけるのも相手が痛いから可愛そうだとか、そういう心情は分からないけれど、社会規範は良く分かり従おうとします。理沙さんの息子さんはどうですか。

うちの息子はやってしまってから後悔するタイプです。やっぱり友達は少なくて、遊んでくれる友達なら誰でもくっついっていってしまいます。
命令に逆らえばもう遊んでもらえない。悪いことでも従わなければと思ってしまうようです。命令されなかった悪いこと(郵便物を盗む)などのことは、悪いことだからと加わらず、開けっ放しにされた郵便受けを閉めてまわっていたようです。
今回のことは友達の一人に、従わなければ、知り合いに頼んでお前なんかすぐ殺してやると脅されてもいたそうです。

学校ではほかの子供たちが、全部うちの息子が命令してやらされたことだと言っていたのでその嘘を暴くため、すべてを正直に全部話しなさいと私がほかの子供たち、先生方の前で話をさせました。見ていてこれが障害の大きさだと思い知ったように感じます。先生方には息子のことで話をするつもりでいます。理解していると以前から言っていた担任の態度、その他の教師たちの態度、私も納得はいってません。うつむいて黙っているほかの子供たちを反省していると判断し、一番明確に説明をしようと努力をしていた息子を反省の姿勢じゃないなんて間違っている。

すいません。まだ頭の中がぐちゃぐちゃです。

[#2624] 先生への働きかけが必要です
 aikidonotatujin ホームページ  - 04/12/28(火) 12:49 -

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   >>理沙さんの息子さんの学校の先生の態度はちょっと枠からずれ過ぎです。
>>子どもの気持ちとか全体像が見えない人なんですね。
>
>うちの息子はやってしまってから後悔するタイプです。やっぱり友達は少なくて、遊んでくれる友達なら誰でもくっついっていってしまいます。
>命令に逆らえばもう遊んでもらえない。悪いことでも従わなければと思ってしまうようです。命令されなかった悪いこと(郵便物を盗む)などのことは、悪いことだからと加わらず、開けっ放しにされた郵便受けを閉めてまわっていたようです。
>今回のことは友達の一人に、従わなければ、知り合いに頼んでお前なんかすぐ殺してやると脅されてもいたそうです。
>
>学校ではほかの子供たちが、全部うちの息子が命令してやらされたことだと言っ
>ていたのでその嘘を暴くため、すべてを正直に全部話しなさいと私がほかの子供たち、先生方の前で話をさせました。見ていてこれが障害の大きさだと思い知った>ように感じます。先生方には息子のことで話をするつもりでいます。理解していると以前から言っていた担任の態度、その他の教師たちの態度、私も納得はいって>ません。うつむいて黙っているほかの子供たちを反省していると判断し、一番明確に説明をしようと努力をしていた息子を反省の姿勢じゃないなんて間違っている。

お久しぶりです。
いろいろと読ませていただきましたが、

「達の一人に、従わなければ、知り合いに頼んでお前なんかすぐ殺してやると脅されて」

が真実ならば、これは大問題です。これは先生にきちんと伝わっているでしょうか。
 こういうケースは、ピンチではあるもののチャンスととらえていいかもしれません。「殺す」という脅しは、厳しく指導されなければ生けないケースです。また、アスペルガー症候群という発達障害は理解されているようで、理解されていません。発達障害に関心のない先生は、ADHD、LD、アスペルガー症候群の区別さえつかない人もいます。
 とにかく積極的に先生、校長へ
・発達障害への理解
・脅しがあったことへの指導
を理解してもらえるまで話してください。ある意味ではチャンスだといえます。

[#2644] Re:先生への働きかけが必要です
 理沙  - 04/12/29(水) 9:02 -

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   ▼aikidonotatujinさん:
>>>理沙さんの息子さんの学校の先生の態度はちょっと枠からずれ過ぎです。
>>>子どもの気持ちとか全体像が見えない人なんですね。
>>
>>うちの息子はやってしまってから後悔するタイプです。やっぱり友達は少なくて、遊んでくれる友達なら誰でもくっついっていってしまいます。
>>命令に逆らえばもう遊んでもらえない。悪いことでも従わなければと思ってしまうようです。命令されなかった悪いこと(郵便物を盗む)などのことは、悪いことだからと加わらず、開けっ放しにされた郵便受けを閉めてまわっていたようです。
>>今回のことは友達の一人に、従わなければ、知り合いに頼んでお前なんかすぐ殺してやると脅されてもいたそうです。
>>
>>学校ではほかの子供たちが、全部うちの息子が命令してやらされたことだと言っ
>>ていたのでその嘘を暴くため、すべてを正直に全部話しなさいと私がほかの子供たち、先生方の前で話をさせました。見ていてこれが障害の大きさだと思い知った>ように感じます。先生方には息子のことで話をするつもりでいます。理解していると以前から言っていた担任の態度、その他の教師たちの態度、私も納得はいって>ません。うつむいて黙っているほかの子供たちを反省していると判断し、一番明確に説明をしようと努力をしていた息子を反省の姿勢じゃないなんて間違っている。
>
>お久しぶりです。
>いろいろと読ませていただきましたが、
>
>「達の一人に、従わなければ、知り合いに頼んでお前なんかすぐ殺してやると脅されて」
>
>が真実ならば、これは大問題です。これは先生にきちんと伝わっているでしょうか。
> こういうケースは、ピンチではあるもののチャンスととらえていいかもしれません。「殺す」という脅しは、厳しく指導されなければ生けないケースです。また、アスペルガー症候群という発達障害は理解されているようで、理解されていません。発達障害に関心のない先生は、ADHD、LD、アスペルガー症候群の区別さえつかない人もいます。
> とにかく積極的に先生、校長へ
>・発達障害への理解
>・脅しがあったことへの指導
>を理解してもらえるまで話してください。ある意味ではチャンスだといえます。

脅しがあったことは先生方の前で息子が話をしました。ほかの子供たちも一人の子が脅していたのを知っていました。でもせんせいがたは、
誰にいわれてやったのかが問題ではない。そんなのは言うことを聞かなければ良いことだ。結局自分がやったからこうなったのではないか。
でした。

息子のやったことは、障害では言い訳なんて出来ないものだと思っています。怒られて当然。警察に連れて行かれてもいいとも思っています。それで自分のやったことの重さを実感できるのであれば。当然私もしっかり話をしました。
でもやってしまったことの大変さをわかった上で話しをしようとしていた息子に対しての学校の先生方の態度は私には理解できませんでした。
うつむいている子供はほったらかしで、話しをしている息子に机をたたいて大きな声を出して脅したり、信じられません。

学校とは話をするつもりです。なぜ発達障害に理解があると言ってた担任までそんな態度が取れたのか?と。話の中で先生方がとがめた息子の態度、言動、それこそが発達障害なのだと。解っていただけるまで話をします。私もあきらめられません。息子はがんばったのだから、わたしもがんばります。

[#2647] 先生たちの初歩的なミス
 aikidonotatujin ホームページ  - 04/12/29(水) 12:50 -

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   ▼理沙さん:

>脅しがあったことは先生方の前で息子が話をしました。ほかの子供たちも一人の子が脅していたのを知っていました。でもせんせいがたは、
>誰にいわれてやったのかが問題ではない。そんなのは言うことを聞かなければ良いことだ。結局自分がやったからこうなったのではないか。
>でした。

 問題行動を起こした集団を同一レベルで見て指導していますね。たぶん子どもたちの日常の細かいやり取りまでは、把握していないでしょう。

 先生たちは、集団内にも人間の上下関係があり、いじめが行われていることに気づいていないです。初歩的なミスです。

 いろいろな少年事件で「いじめがあったとは気づいていなかった。」と学校側が弁明しているのを見かけますが、こういう事例がそれにあたります。

 これは、今後も「集団内のいじめ」については見つけたらアピールしていくことが必要でしょう。また、発達障害への理解も続けていかないといけません。
 学校内で、親密に話せる先生を作っておくといいかと思います。
 どれだけいっても納得いかなければ、教育委員会の特殊教育を担当している主事に相談を持ちかけるとよいと思います。

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