アスペルガーの館の掲示板

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[#26393] みなさんのご意見をお聞きしたいです。 フォウ 08/6/12(木) 4:32 [未読]

[#26399] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。 フォウ 08/6/12(木) 15:35 [未読]
[#26416] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。 めえめえ 08/6/13(金) 9:58 [未読]
[#26433] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。 フォウ 08/6/14(土) 7:51 [未読]
[#26518] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。 めえめえ 08/6/22(日) 1:32 [未読]
[#26552] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。 フォウ 08/6/24(火) 19:08 [未読]

[#26399] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。
 フォウ  - 08/6/12(木) 15:35 -

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   めえめえさんへ

リアクションありがとうございます。

ただ、自分の説明不足で、逆質問させてしまい、すみませんでした。

自分の質問の内容の補足ですが、アスペルガーの診断・療育するときに周りの価値観や対応などで、お国柄や地域性が影響されてると感じることがありますか?と質問したかったんです。
また分かりにくい説明でしたら、ツッコミお願いします。

[#26416] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。
 めえめえ  - 08/6/13(金) 9:58 -

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   ▼フォウさん:
>アスペルガーの診断・療育するときに周りの価値観や対応などで、お国柄や地域性が影響されてると感じることがありますか?と質問したかったんです。

なるほど。
一般的に、東京や大阪など大きな都市は人間関係も淡白な傾向があるので、
心理的に、診断とアフターケアが受けやすいかもしれませんね。
地方で、親類等がたくさんいて、人間関係が濃い地域に住んでいる知人は、
医療機関も遠方にしかないし、職場や地域の親類に気兼ねして受診するのも
一苦労、と言ってました。

周りの価値観や対応というのは、ワタシ自身がKYなのでよくわからない
のですが、フォウさんはご自身の体験からそう思われたのでしょうか?

[#26433] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。
 フォウ  - 08/6/14(土) 7:51 -

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   ▼めえめえさんへ

クダラナイ質問にお答え頂いてありがとうございます。


>一般的に、東京や大阪など大きな都市は人間関係も淡白な傾向があるので、
>心理的に、診断とアフターケアが受けやすいかもしれませんね。
>地方で、親類等がたくさんいて、人間関係が濃い地域に住んでいる知人は、
>医療機関も遠方にしかないし、職場や地域の親類に気兼ねして受診するのも
>一苦労、と言ってました。

そうですね・・・、地域地域で独自なアスペに関しての問題はありますね・・・。

>
>周りの価値観や対応というのは、ワタシ自身がKYなのでよくわからない
>のですが、フォウさんはご自身の体験からそう思われたのでしょうか?


自分は好きな趣味つながりで、海外の人の習慣や価値観を雑誌などで、触れる機会がどっちかといえば、多い方なので、アスペの人に対する接し方も温度差があるのかな、と思ったんです。

例えば、“頭のキレる人”、“すごいスポーツ選手”という見方でも、“何でもできるヤツ”の方を指すのか、“ほかは全部ダメだけど、一つのことに関したらズバ抜けてすごいヤツ”などで、どれを指すのかは、その国や地域で、微妙に違うと感じることがよくあります。なので、アスペに関してもそれが当てはまるのかな、と最近感じてます。皆さんにもそういうことを感じたりするのかな、と考えてました。

[#26518] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。
 めえめえ  - 08/6/22(日) 1:32 -

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   ▼フォウさん:
>自分は好きな趣味つながりで、海外の人の習慣や価値観を雑誌などで、触れる機会がどっちかといえば、多い方なので、アスペの人に対する接し方も温度差があるのかな、と思ったんです。
>
>例えば、“頭のキレる人”、“すごいスポーツ選手”という見方でも、“何でもできるヤツ”の方を指すのか、“ほかは全部ダメだけど、一つのことに関したらズバ抜けてすごいヤツ”などで、どれを指すのかは、その国や地域で、微妙に違うと感じることがよくあります。なので、アスペに関してもそれが当てはまるのかな、と最近感じてます。皆さんにもそういうことを感じたりするのかな、と考えてました。

フォウさんのおっしゃる温度差、地域による差、多様な価値観による差、
ということは確かにあると思います。
しかし、そういう地域差、文化による違いでは解決できない”困難さ”が
あるところが障害と呼ばれる所以である、とワタシは認識しています。

子どもがPDDと知ったとき、ワタシも、複式学級をやってるような
小規模の小学校に転校させたら、個性の範囲として尊重してもらえるかも?
と悩んだこともあります。
しかし、子どもが将来出て行く中学、高校、その後の進路は、必ずしも
十人単位の社会とは限りません。
そのとき、どう対処するか?どう自分を位置付けるか?を、学校という枠に
保護されている間から実践的に訓練して身につけさせたいと今は望みます。

自閉度の低いひと、工夫や努力次第で社会にとけこめるひとにとっては
診断は不要(そもそも”障害”ではない)かもしれません。
一方、認知の偏り、特異な対人関係など、目に見えない”困難さ”に日々
混乱したり生き難さを感じるひとは、おそらく日本のどこの地域に住んでも、
もしかしたら外国に住んでも、”困難さ”を抱き続けるでしょう。

個性の範囲では済まされない”困難さ”も、たしかに、あるのです。
ですから、日本独自の診断基準といったニーズをワタシはあまり感じません。

もっとも、フォウさんがおっしゃるように、無理なものは無理と言ったり、
そういうものだからと決め付ける専門家は困りものだとは思います。
どうすれば生きやすくなるか?という対処法は、専門家にきくよりも、
ニーズを有する当事者同士が出し合っていくほうが早いとも思います。

[#26552] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。
 フォウ  - 08/6/24(火) 19:08 -

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   ▼めえめえさんへ

お返事ありがとうございます。


>地域差、文化による違いでは解決できない”困難さ”が
>あるところが障害と呼ばれる所以である、とワタシは認識しています。

そうですね、地域、文化という枠以上のハードルがあることは確かにありますね。それは、周囲にあるのではなくて、問題を解くカギは内にあるように感じます。本当に難しいと思います。


>

>子どもが将来出て行く中学、高校、その後の進路は、必ずしも
>十人単位の社会とは限りません。
>そのとき、どう対処するか?どう自分を位置付けるか?を、学校という枠に
>保護されている間から実践的に訓練して身につけさせたいと今は望みます。


それは、解ります。子どもさんは、ずっと学校に行ってるということじゃないのですから。でも、自分の場合は、やってみたいことがあったら、即、始めようというやる気があったので、学校、地域を越えて、いろんな人と触れ合えることができました。それが今、近くにいる人ともやってこれてる力になってるように思えます。


>
>自閉度の低いひと、工夫や努力次第で社会にとけこめるひとにとっては
>診断は不要(そもそも”障害”ではない)かもしれません。
>一方、認知の偏り、特異な対人関係など、目に見えない”困難さ”に日々
>混乱したり生き難さを感じるひとは、おそらく日本のどこの地域に住んでも、
>もしかしたら外国に住んでも、”困難さ”を抱き続けるでしょう。
>
>個性の範囲では済まされない”困難さ”も、たしかに、あるのです。
>ですから、日本独自の診断基準といったニーズをワタシはあまり感じません。


それはひょっとしたら、自分の慢心だったかもしれません。めえめえさんにとても不快な思いをさせていましたら、申し訳ありませんでした。


>
>もっとも、フォウさんがおっしゃるように、無理なものは無理と言ったり、
>そういうものだからと決め付ける専門家は困りものだとは思います。


そうですよね。専門家の方々にもなんとなく“頭が高い”と感じられる人は自分の中にもいます。でも、自分も当事者として、できるだけここで、自分の経験を藻とに意見を出せたら、と思ってます。

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