アスペルガーの館の掲示板

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[#26663] 社会に反発したい欲求がありますか? のこ 08/6/30(月) 23:48 [未読]

[#26673] 社会に反発…と、ちがうけど…私の話し… SILVER 08/7/1(火) 14:09 [未読]
[#26697] Re:社会に反発…と、ちがうけど…私の話し… のこ 08/7/2(水) 10:20 [未読]

[#26673] 社会に反発…と、ちがうけど…私の話し…
 SILVER ホームページ  - 08/7/1(火) 14:09 -

引用なし
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   ▼のこさん:
趣味の掲示板や、自分とこの掲示板ですでに同じ話しをしていますが、
私は、漫画家をめざしてました。(^^)/

お話しをつくるのが好きで、
頭の中で、どんどんキャラクターたちがわいてきて、
「表に出せ!」と、わめいているので、
描かなきゃ、自分が狂ってしまいそうだったんです。

学校の授業中は、ノートのはしっこやや、教科書のすみっこやらに
自分のキャラクター描いて、
描いていると話しが浮かんできて、
その途端に、自分の世界にトリップ!
(私はしゃべってるか、絵を描いてるかでしたから、学校の成績はさんざんでした…^▽^;)

漫画家になれれば、対人の苦手な私でも、
社会とかかわらずに家で仕事ができる…と、思いました。

でも、世の中「絵を描ける」人間は、ゴマンといて、
プロデビューできる人間は、ひとにぎり。

才能の壁にぶちあたってしまいました。


社会人になって、普通に会社勤めをするようになると、
学校のような、閉鎖的な人間関係は少なくなっていき、

友だちも増え、サークル活動とかでやる事も増え、
仕事も覚えると、仕事も楽しくなり、

やること、できることがひろがると、次第に漫画を描かなくなってしまいました。

いつしか、私の中で騒いでいたキャラクターたちは、
なりをひそめてしまいました。

そうなると、次に私に訪れたのが、(のこさんも今、経験中なのかな?)
スランプです。

技術は、あるけれど、
求めているものに、追い付かない。

描きたいんだけれど、子どものときのように何でもいいから描ければいい
じゃなくって、

「こんなんじゃ、ストーリーとして完成されていない。いきあたりばったりで、こじつけがましい!」

「背景が描けない! パースが狂ってる! 遠近感がとれない!」

と、まあ…「壁」にぶつかったんですね。
それまでは、いきあたりばったりでも、パースが狂っていても、好きで描いているんだからなんでも良かったんですけれど、
プロを目指す上で、自分の才能の壁にぶちあたってしまいまして…。

何が言いたいのか、自分でもわからなくなってしまいましたが、
なんで、こんな話しをしたのかというと、

>・芸術方面で生きているので、社会の波に流されたら典型的なつまらない人間になって、個性的な絵が描けなくなるのではないかと思って怖い

この辺でね…。
のこさん、趣味の掲示板の方にも、スランプだって書かれてましたから、
絵が不調なのは、そのせいなのかな?
って、壁にぶちあたってるんじゃないかと思ったのよ…。

私、結局…その壁にぶちあたって、プロで絵を描くことは断念しちゃったから。

子どものときは、制約なくのびのび好きなことを描いていたから、
どんどん自由な発想で、絵が描けた。

でも、大人になっちゃうと、いろいろ見えてくるものも出て来るし、
社会的な制約も増えて来る…そうすると、描けるものが狭まれてきてしまっちゃう。

その…ジレンマね。

だから、のこさんの「社会に反発したい」という気持ちと、
「つまらない絵しか描けない」=スランプ と、
別もんなんじゃないかと、思うのよ。

>私が働くようになってから、周囲からよく「社会とはこういうもの。慣れなきゃ生きていけない」等、社会になじむよう言われます。
>それに、すごく反発しようとしてしまいます。

たぶん、アスペじゃなくても、
10代後半や、20代のころって、
何か社会に反発したいような、
大人と子どもの境で、ぶちあたるものがあって、

精神的にも不安定で、だから「反発したい」とか、「こんな流されたまんまの私じゃいけない!」とか、
考える時期なんじゃないかと思うの。

それは、きっと誰にでも多かれ少なかれ、ぶつかる壁だから。
(自覚の有る無しもあるだろうし)


うん。私の言いたいことは、
「のこさんが、今ぶつかってるのは、若者ならば通る道なのかも…」
「スランプと、そういった社会的反発と、いっしょになって考えてるのかも…」

なのです。

のこさんだけが特別そのことで、悩んでるわけじゃないってこと。


で…。

大人になってしまった者からの、アドバイスですけど…。


今、いっぱいそれを悩みましょ。(^^)/


考えて、考えて、考えて、考えて…
それで「自分」が出来上がっていくのだし、

「絵」の方向性についても、思考錯誤していくのだし。

オバサンは、自分の才能の壁にぶちあたって、
  「絵」は、趣味…。
  でも、チャンスがあれば、また夢を目指すのもいいな。
…で、落ち着いたけれど…。

あとは、のこさんが、「悩んで」考えることだから。

「絵」はね、楽しんで描けたら、
キャラクターたちも喜ぶよ?

  では。(^^)/

[#26697] Re:社会に反発…と、ちがうけど…私の話し…
 のこ ホームページ  - 08/7/2(水) 10:20 -

引用なし
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   ▼SILVERさん:

>趣味の掲示板や、自分とこの掲示板ですでに同じ話しをしていますが、
>私は、漫画家をめざしてました。(^^)/
>
>お話しをつくるのが好きで、
>頭の中で、どんどんキャラクターたちがわいてきて、
>「表に出せ!」と、わめいているので、
>描かなきゃ、自分が狂ってしまいそうだったんです。

それ分かります。表現したくてしょうがない気持ち。
私は漫画は描けなかったのですが、どんなにスランプだったり、試験勉強をしなくてはいけなくても頭の中で「絵を描け!描かなくてはお前は死んでしまうぞ!」みたいな声が聞こえるんですね。

>学校の授業中は、ノートのはしっこやや、教科書のすみっこやらに
>自分のキャラクター描いて、
>描いていると話しが浮かんできて、
>その途端に、自分の世界にトリップ!
>(私はしゃべってるか、絵を描いてるかでしたから、学校の成績はさんざんでした…^▽^;)
>
>漫画家になれれば、対人の苦手な私でも、
>社会とかかわらずに家で仕事ができる…と、思いました。

そういえばそうですね。
対人に障害があって、でも働きたい。そして絵が好き。
ならば、漫画家というのもいい仕事かな・・・?でも私には向かないかも。

>でも、世の中「絵を描ける」人間は、ゴマンといて、
>プロデビューできる人間は、ひとにぎり。
>
>才能の壁にぶちあたってしまいました。
>
>
>社会人になって、普通に会社勤めをするようになると、
>学校のような、閉鎖的な人間関係は少なくなっていき、
>
>友だちも増え、サークル活動とかでやる事も増え、
>仕事も覚えると、仕事も楽しくなり、
>
>やること、できることがひろがると、次第に漫画を描かなくなってしまいました。
>
>いつしか、私の中で騒いでいたキャラクターたちは、
>なりをひそめてしまいました。

最近やった仕事はあまりに私に不向きで楽しくなかったのですが・・・
勉強オタクの私は勉強に夢中になり、そして単調作業の仕事をしているときは楽しくて仕方がなくなり、
忙しかったり、ほかの事に熱中しているとき、あまり絵に愛情を注いでいなかった気がします。

>そうなると、次に私に訪れたのが、(のこさんも今、経験中なのかな?)
>スランプです。

私の場合はどうかなぁ・・・?
推測で、私がスランプになったきっかけは、たぶんウィルフルさんが描かれているような、「成り行き上そうなった」ではない流れを作った本を読んでしまったことだったと思います。
「こうあらねばならぬ」→
「絵も、描くなら上手くなくてはならぬ」
それ以来スランプに陥ってしまいました。

>技術は、あるけれど、
>求めているものに、追い付かない。
>
>描きたいんだけれど、子どものときのように何でもいいから描ければいい
>じゃなくって、
>
>「こんなんじゃ、ストーリーとして完成されていない。いきあたりばったりで、こじつけがましい!」
>
>「背景が描けない! パースが狂ってる! 遠近感がとれない!」
>
>と、まあ…「壁」にぶつかったんですね。
>それまでは、いきあたりばったりでも、パースが狂っていても、好きで描いているんだからなんでも良かったんですけれど、
>プロを目指す上で、自分の才能の壁にぶちあたってしまいまして…。
>
>何が言いたいのか、自分でもわからなくなってしまいましたが、
>なんで、こんな話しをしたのかというと、
>
>>・芸術方面で生きているので、社会の波に流されたら典型的なつまらない人間になって、個性的な絵が描けなくなるのではないかと思って怖い
>
>この辺でね…。
>のこさん、趣味の掲示板の方にも、スランプだって書かれてましたから、
>絵が不調なのは、そのせいなのかな?
>って、壁にぶちあたってるんじゃないかと思ったのよ…。
>
>私、結局…その壁にぶちあたって、プロで絵を描くことは断念しちゃったから。
>
>子どものときは、制約なくのびのび好きなことを描いていたから、
>どんどん自由な発想で、絵が描けた。
>
>でも、大人になっちゃうと、いろいろ見えてくるものも出て来るし、
>社会的な制約も増えて来る…そうすると、描けるものが狭まれてきてしまっちゃう。
>
>その…ジレンマね。
>
>だから、のこさんの「社会に反発したい」という気持ちと、
>「つまらない絵しか描けない」=スランプ と、
>別もんなんじゃないかと、思うのよ。
>
>>私が働くようになってから、周囲からよく「社会とはこういうもの。慣れなきゃ生きていけない」等、社会になじむよう言われます。
>>それに、すごく反発しようとしてしまいます。
>
>たぶん、アスペじゃなくても、
>10代後半や、20代のころって、
>何か社会に反発したいような、
>大人と子どもの境で、ぶちあたるものがあって、
>
>精神的にも不安定で、だから「反発したい」とか、「こんな流されたまんまの私じゃいけない!」とか、
>考える時期なんじゃないかと思うの。
>
>それは、きっと誰にでも多かれ少なかれ、ぶつかる壁だから。
>(自覚の有る無しもあるだろうし)
>
>
>うん。私の言いたいことは、
>「のこさんが、今ぶつかってるのは、若者ならば通る道なのかも…」
>「スランプと、そういった社会的反発と、いっしょになって考えてるのかも…」
>
>なのです。
>
>のこさんだけが特別そのことで、悩んでるわけじゃないってこと。
>
>
>で…。
>
>大人になってしまった者からの、アドバイスですけど…。
>
>
>今、いっぱいそれを悩みましょ。(^^)/
>
>
>考えて、考えて、考えて、考えて…
>それで「自分」が出来上がっていくのだし、
>
>「絵」の方向性についても、思考錯誤していくのだし。
>
>オバサンは、自分の才能の壁にぶちあたって、
>  「絵」は、趣味…。
>  でも、チャンスがあれば、また夢を目指すのもいいな。
>…で、落ち着いたけれど…。
>
>あとは、のこさんが、「悩んで」考えることだから。
>
>「絵」はね、楽しんで描けたら、
>キャラクターたちも喜ぶよ?
>
>  では。(^^)/


ありがとうございます。同じ趣味を持っている方から言われると、だんだん希望が見えてきます。

そして、年齢というのもあったのかもしれませんね。
本当に、私の年齢は微妙な年齢です。
子供のままではいけないし、かといって大人でもない。だから、大人になりきった人には忘れていることがあるし、子供には全く理解できないことがあります。
その狭間で悩むのは、致し方ないことですね。

今落ち着けて考えると、この社会に対する悩みは、私の糧になるだろうと思えます。子供の気持ちも、大人の気持ちも分かるように。
悩んだ分だけ経験になりますね。
無駄なことなんてないんですよね。

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