アスペルガーの館の掲示板

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[#26753] マジメすぎてイヤになる 小梅 08/7/5(土) 16:43 [未読]

[#26763] 恋人 きよ葉 08/7/6(日) 11:10 [未読]
[#26765] Re:恋人 秋桜(管理人) 08/7/6(日) 12:06 [未読]
[#26766] Re:恋人 きよ葉 08/7/6(日) 13:10 [未読]
[#26944] Re:恋人 小梅 08/7/11(金) 22:06 [未読]
[#26952] Re:恋人 秋桜(管理人) 08/7/11(金) 23:59 [未読]
[#26953] Re:恋人 小梅 08/7/12(土) 0:37 [未読]
[#27012] Re:恋人 ぶじこれきにん 08/7/17(木) 7:13 [未読]
[#26946] Re:恋人 小梅 08/7/11(金) 22:15 [未読]

[#26763] 恋人
 きよ葉  - 08/7/6(日) 11:10 -

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   ▼小梅さん:
>私は過去、男性(同級)によくいじめられた女です。
>それも汚いとか黴菌とか非性的な悪口を、陰だけど言われました。
>高校時代でも。普通高校なら一部はカップルさえ出来ていますよね?

貴女が汚い格好してるから、〜菌って言われるんだと思います。
太ってる子がデブと言われるのと同じなのかもしれないですね。
そういうのは見た目の問題ですよ?
だけど、私が中学の頃友達同士で「〜菌」とかふざけてあだ名つけて
ましたよ。例えば「さな菌」とか「よし菌」とか。
結構盛り上がる遊びでしたけど。

>・・・・・・・・・この格差、何?
>
>24歳にもなって男性と付き合ったこと、男性と仲良くしたことが人生で一度たりともありません。
>きっと日本で私だけかもしれません。

貴女以外にもいると思いますが・・・
私も19歳まで彼氏いませんでしたよ。(23歳の今は結婚してますが。)
いつかはできますから、心配はないと思います。
>
>でも男性と付き合ったり、仲良くしたいという気持ちはあります。若いんだから一度は恋愛(純粋に)をしてみたい。決して男性恐怖、男性嫌いでもないのです。だから余計に悔しくて辛いのです。

貴女から気になる異性がいたら近づいてみては?
恋愛はそこからはじまるのです。
>
>でも私にはアスペルガのきらいがあり(今は少ないけどやはり一般人よりはアスペらしい)、うかつに出会いの場や合コンに行くと絶対に母親に怒鳴られます。
>職場の人には過保護とか言われました。
>
障害者でも普通に恋愛はできますよ。
アスペルガーの人でも普通に恋愛して、結婚してる人います。

>母親は世の中はマジメな人(結婚するまでHしない人)がほどんどだと言い、遊び人は一部で一部が目立つからだって・・・
>でもマスコミ(嘘つき)、知恵袋などでは高校でHが普通みたいな嘘臭いことを書いている(それも多数が)。
>
貴女の母親は考えが個性的・・・というか、変です!
今の時代的には考えが古いのもあるけど、変わった考えの
持ち主ですね。こういうの、近所の主婦友達に言ったら
「変な人〜、変わってるわね」って言われる可能性大です。
高校生でSEXは別に普通だと思いますよ。
彼氏がいればするでしょうね。


>母の方を信じたい・・・

別に信じる、信じないは自由ですけどね。
>
>しかし私も純愛主義です。本当はすぐに恋人が欲しいとは思わないけど、何か焦ってしまいます。珍しいって言われて嬉しくもない!
>このまま若い時代をきもい女(男子が言った)で生きていくと思うと、自分がイヤでいやでいやでいやで仕方がありません。
>
焦る気持ちはわかりますけど、別にいなくてもいいんじゃないかな。
自然に任せましょうよ?

>文章がまとまってなくてすみません。
>
>私のような女性、他にもいますか?
>
>アスペの特徴=他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。

[#26765] Re:恋人
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/7/6(日) 12:06 -

引用なし
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   ▼きよ葉さん:

管理人です。きよ葉さんの書き込みはずっと気になって様子を見ていましたが、ちょっと限度を超えていると思う表現がありました。

>貴女が汚い格好してるから、〜菌って言われるんだと思います。
>太ってる子がデブと言われるのと同じなのかもしれないですね。
>そういうのは見た目の問題ですよ?

きよ葉さんは小梅さんと面識はないですよね。会ったことがない人に対して「見た目の問題」と決めつけるのはやめてください。

>だけど、私が中学の頃友達同士で「〜菌」とかふざけてあだ名つけて
>ましたよ。例えば「さな菌」とか「よし菌」とか。
>結構盛り上がる遊びでしたけど。

少なくとも小梅さんは嫌がっているんですから、本人同士でふざけていると認識し合っている状態と小梅さんの状況とは違いますよね。

きよ葉さんの主張はいじめを助長させるような言い方にもつながりかねません。この掲示板では過去にそういったいじめで傷ついている人も多いのですから、そういう事情も配慮してください。

>>24歳にもなって男性と付き合ったこと、男性と仲良くしたことが人生で一度たりともありません。
>>きっと日本で私だけかもしれません。

>貴女以外にもいると思いますが・・・
>私も19歳まで彼氏いませんでしたよ。(23歳の今は結婚してますが。)
>いつかはできますから、心配はないと思います。

恋愛や結婚というのは個人差が大きいので24歳で恋人がいなくても特に問題はないと私も思います。

きよ葉さんのおっしゃりたいことも分からなくはないです。私自身も小梅さんのお母さんと同じようなことを言う母に反発して夫と一緒になりましたから、恋愛に関してはハードルを自力で飛び越えないとダメだ、ということもよく知っています。

でも恋愛に憧れている人に対して頭ごなしに正論を語っても相手は嫌な気持ちになるだけです。

正論というのは反論のしようがないだけに時に相手をものすごく傷つけることがある、ということを忘れないでほしいです。

[#26766] Re:恋人
 きよ葉  - 08/7/6(日) 13:10 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さん:
>▼きよ葉さん:
>
>管理人です。きよ葉さんの書き込みはずっと気になって様子を見ていましたが、ちょっと限度を超えていると思う表現がありました。
>
>>貴女が汚い格好してるから、〜菌って言われるんだと思います。
>>太ってる子がデブと言われるのと同じなのかもしれないですね。
>>そういうのは見た目の問題ですよ?
>
>きよ葉さんは小梅さんと面識はないですよね。会ったことがない人に対して「見た目の問題」と決めつけるのはやめてください。
>
>>だけど、私が中学の頃友達同士で「〜菌」とかふざけてあだ名つけて
>>ましたよ。例えば「さな菌」とか「よし菌」とか。
>>結構盛り上がる遊びでしたけど。
>
>少なくとも小梅さんは嫌がっているんですから、本人同士でふざけていると認識し合っている状態と小梅さんの状況とは違いますよね。
>
>きよ葉さんの主張はいじめを助長させるような言い方にもつながりかねません。この掲示板では過去にそういったいじめで傷ついている人も多いのですから、そういう事情も配慮してください。
>
>>>24歳にもなって男性と付き合ったこと、男性と仲良くしたことが人生で一度たりともありません。
>>>きっと日本で私だけかもしれません。
>
>>貴女以外にもいると思いますが・・・
>>私も19歳まで彼氏いませんでしたよ。(23歳の今は結婚してますが。)
>>いつかはできますから、心配はないと思います。
>
>恋愛や結婚というのは個人差が大きいので24歳で恋人がいなくても特に問題はないと私も思います。
>
>きよ葉さんのおっしゃりたいことも分からなくはないです。私自身も小梅さんのお母さんと同じようなことを言う母に反発して夫と一緒になりましたから、恋愛に関してはハードルを自力で飛び越えないとダメだ、ということもよく知っています。
>
>でも恋愛に憧れている人に対して頭ごなしに正論を語っても相手は嫌な気持ちになるだけです。
>
>正論というのは反論のしようがないだけに時に相手をものすごく傷つけることがある、ということを忘れないでほしいです。

すみません。言い過ぎました。
だけど、小梅さんのマイナス思考には
ちょっとイラっときたんです。
他の人は前向きに頑張っていらっしゃるのに
ああいう考えはちょっと・・・です。
なんか、全て病気のせいにしてるって思いますね。

[#26944] Re:恋人
 小梅 メールホームページ  - 08/7/11(金) 22:06 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:
>>きよ葉さんの主張はいじめを助長させるような言い方にもつながりかねません。この掲示板では過去にそういったいじめで傷ついている人も多いのですから、そういう事情も配慮してください。

私も誰かのレスにスレするさいは気をつけますね。

>恋愛や結婚というのは個人差が大きいので24歳で恋人がいなくても特に問題はないと私も思います。

そうですよね?
そういう意見もあってほっとしました〜

>>きよ葉さんのおっしゃりたいことも分からなくはないです。私自身も小梅さんのお母さんと同じようなことを言う母に反発して夫と一緒になりましたから、恋愛に関してはハードルを自力で飛び越えないとダメだ、ということもよく知っています。
>>でも恋愛に憧れている人に対して頭ごなしに正論を語っても相手は嫌な気持ちになるだけです。
>>正論というのは反論のしようがないだけに時に相手をものすごく傷つけることがある、ということを忘れないでほしいです。

そうですか。
きよ葉さんの他のレスは見たことないですが、もっとひどいレスを受けたことがあるのでこの程度では何も感じなかったですね。
別のお悩み掲示板(チャット系)でしたが、もっと最低なレスをした人がいました。
初対面からタメ口で、だからお前は〜とか言ってきました。中傷って奴です。
差別してごめんなさい、こんなタイプは絶対に男なら誰とでもやる親不孝の不良な人なのかもしれませんね。

[#26946] Re:恋人
 小梅 メールホームページ  - 08/7/11(金) 22:15 -

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   ▼きよ葉さん:
私が汚い格好している、髪型は綺麗でなかったです。
これは管理人さんの言うとおり、一歩間違えると人によっては逆切れしかれないですね。
客観的に見ると、何故私の格好を勝手に汚いと決め付けるのか、と捉えられますから。

>貴女以外にもいると思いますが・・・

本当でしょうか?
み〜んな高校生のうちに初彼がいますよね?
私は稀少な稀少なダメ女な気がします。


>貴女から気になる異性がいたら近づいてみては?
>恋愛はそこからはじまるのです。

前の会社に性格が素敵な人がいました。アプローチはしましたが、年齢差(35歳)もあってか彼は結婚していたと知って諦めました。
だからもしいい人がいたら近づく方ではあります。
今の職場にはいませんが、ホテル系なのでお見合いパーティとか開催してくれるので行ってみようかと思います。

>障害者でも普通に恋愛はできますよ。
>アスペルガーの人でも普通に恋愛して、結婚してる人います。

それはもちろん。結婚とそれは関係ないです。ただ私の場合、男性から非性的ないじめを受けているのがネックです。アスペルガーも普通の人も、同性にいじめられる人がほとんどですから。

>>貴女の母親は考えが個性的・・・というか、変です!
>今の時代的には考えが古いのもあるけど、変わった考えの持ち主ですね。こういうの、近所の主婦友達に言ったら「変な人〜、変わってるわね」って言われる可能性大です。
>高校生でSEXは別に普通だと思いますよ。
>彼氏がいればするでしょうね。

これは失礼ですが、そっちがおかしいと思います。
確かに母はマジメすぎますが、あなたが言うほど変わっているとは思いません。
高校でHが普通って考えは少し下品だと思います。

しかし、前にそのことを別の掲示板に書いたら批判されました。そんなに純粋な考え方(本当に好きな人が出来るまで体験しない、結婚するまでしない)がおかしいのでしょうか?
これはキリ教的な考えなんですけど。純粋な考えが大好きなのです。
こんな考えのお嬢様(職場でのあだ名)な人は、私だけでしょうか??

>焦る気持ちはわかりますけど、別にいなくてもいいんじゃないかな。
>自然に任せましょうよ?

私は「皆がするから・・・」に振り回されていますね。
マイナス思考な書きかたでしたね。
確かに24にもなって男友達さえいない女は珍しくダメ子だと思って。
結局はマスコミが悪いんだけど。

結局私は嫉妬しているだけなのでしょうか??

※もし初体験の平均が24歳以上ならこんなことで悩みません。彼氏いなくても焦らないと思います。

[#26952] Re:恋人
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/7/11(金) 23:59 -

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   ▼小梅さん:

管理人です。

>差別してごめんなさい、こんなタイプは絶対に男なら誰とでもやる親不孝の不良な人なのかもしれませんね。

こういうことを書くのはやめてください。それでは小梅さんのことを決め付ける人と同じことになりますよ。

不快な気持ちを表すのに誰かを貶めるのは品のいいことではありません。

マスコミの情報が気になるようですが、ああいう調査というのはサンプルの取り方次第で結果がかなり異なります。また、平均というのはあくまでも参考値であって、ばらつきの大きなの場合、必ずしも状況を正確に表しているわけではありません。

統計の勉強をすれば分かってくることです。

出産・育児を考えれば女性の場合はどうしてもリミットがありますが、それを気にしなければ年齢はあまり気になる要素ではないと私は考えています。私の周りにもずっと独身の人も、離婚した人もいます。反対に早くに結婚している人もいます。本人が幸せならどんな形だっていいんだと思いますよ。

私からすれば小梅さんの年齢の頃はまだ学生だったし、当時は就職氷河期だったので就職のことが一番心配でしたね。恋愛や結婚なんて考える余裕はなかったから、小梅さんが恋愛について悩めるだけ羨ましいです。

私は20歳で子宮の病気になり、当時治療にあたった医師から「子どもはあきらめなさい。将来を考える人が現れたらよく話し合いなさい」と言われた時に自分の中で出産・育児という選択肢が消えました。当時は付き合ったこともなかったので、かなりショックでした。好きな人ができた時になんと話せばいいのか悩みました。

でもそういう状況でも時が来れば恋愛をしましたし、結婚もしました。人生、本当に何が起きるか分からないものです。

聖書の「伝道の書」の中に

>何事にも時があり
>天の下の出来事にはすべて定められた時がある。

という句がありますが、私は迷った時にはこのことばを思い出しています。

[#26953] Re:恋人
 小梅 メールホームページ  - 08/7/12(土) 0:37 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さん:
>こういうことを書くのはやめてください。それでは小梅さんのことを決め付ける人と同じことになりますよ。
>>不快な気持ちを表すのに誰かを貶めるのは品のいいことではありません。

恐らく嫉妬だと思います。
自分の嫌いなところはすぐ人と比較して、劣っていると悔しいって思うタイプです。
私もいいところがあると自分で思いたいだけなのです。
私も男性に愛される性格のいい女性になりたいのです。

>聖書の「伝道の書」の中に
>
>>何事にも時があり
>>天の下の出来事にはすべて定められた時がある。
>
>という句がありますが、私は迷った時にはこのことばを思い出しています。

そのとおりですよね。私もこれからだと思いたいです。
今の自分は最低だと思っています。
今まで自分の性格が人に愛されたことはありません。いや愛してくれる人もいたと思いますが、自分はろくな人じゃないって思っています。

しかし今のままでは絶対にイヤです。せめて当たり前に正当な考えを持った人になりたい。小さいことにすぐ妬み、非常識な行いをする人になる時があるのでそこだけは最低改めたいのです(涙)。
もしそれらを許し、常識的な行為を行えば嫌われることもなくなるのではないかと思うのです。

ただ・・・もう24歳・・・24歳から自分を改めるのは間に合いますか・・・?

[#27012] Re:恋人
 ぶじこれきにん  - 08/7/17(木) 7:13 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:
>▼きよ葉さん:
>
>管理人です。きよ葉さんの書き込みはずっと気になって様子を見ていましたが、ちょっと限度を超えていると思う表現がありました。
>
>>貴女が汚い格好してるから、〜菌って言われるんだと思います。
>>太ってる子がデブと言われるのと同じなのかもしれないですね。
>>そういうのは見た目の問題ですよ?
>
>きよ葉さんは小梅さんと面識はないですよね。会ったことがない人に対して「見た目の問題」と決めつけるのはやめてください。
>
>>だけど、私が中学の頃友達同士で「〜菌」とかふざけてあだ名つけて
>>ましたよ。例えば「さな菌」とか「よし菌」とか。
>>結構盛り上がる遊びでしたけど。
>
>少なくとも小梅さんは嫌がっているんですから、本人同士でふざけていると認識し合っている状態と小梅さんの状況とは違いますよね。
>
>きよ葉さんの主張はいじめを助長させるような言い方にもつながりかねません。この掲示板では過去にそういったいじめで傷ついている人も多いのですから、そういう事情も配慮してください。
>
>>>24歳にもなって男性と付き合ったこと、男性と仲良くしたことが人生で一度たりともありません。
>>>きっと日本で私だけかもしれません。
>
>>貴女以外にもいると思いますが・・・
>>私も19歳まで彼氏いませんでしたよ。(23歳の今は結婚してますが。)
>>いつかはできますから、心配はないと思います。
>
>恋愛や結婚というのは個人差が大きいので24歳で恋人がいなくても特に問題はないと私も思います。
>
>きよ葉さんのおっしゃりたいことも分からなくはないです。私自身も小梅さんのお母さんと同じようなことを言う母に反発して夫と一緒になりましたから、恋愛に関してはハードルを自力で飛び越えないとダメだ、ということもよく知っています。
>
>でも恋愛に憧れている人に対して頭ごなしに正論を語っても相手は嫌な気持ちになるだけです。
>
>正論というのは反論のしようがないだけに時に相手をものすごく傷つけることがある、ということを忘れないでほしいです。

秋桜さんの言うとおり、正論は確かに反論しにくい。相手にも相手なりの事情・動機というものがある事を、正論は考慮に入れない。
 正論言う人に対してこの人に何も言えないと人間関係がこじれるだけだ。
そういう経験を積んだ私はそう思う。

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