アスペルガーの館の掲示板

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[#26753] マジメすぎてイヤになる 小梅 08/7/5(土) 16:43 [未読]

[#26778] Re:マジメすぎてイヤになる のこ 08/7/6(日) 19:47 [未読]
[#26940] ありがとうございます。 小梅 08/7/11(金) 21:38 [未読]
[#26954] Re:ありがとうございます。 のこ 08/7/12(土) 1:58 [未読]
[#27005] 再びありがとうございます。 小梅 08/7/16(水) 22:20 [未読]
[#27006] Re:再びありがとうございます。 SILVER 08/7/16(水) 22:50 [未読]

[#26778] Re:マジメすぎてイヤになる
 のこ ホームページ  - 08/7/6(日) 19:47 -

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   こんばんは小梅さん。勝手な思い込みをしていたのが悪かったな・・・と思わされました。
私は恋愛感情が欠如しているんですが、それはアスペルガーの特性なのだと勘違いしていました。違うんですね。小梅さんのような考え方の方もいらっしゃるんですね。
参考にならない気がするのですが、レスさせていただきます。

▼小梅さん:
>私は過去、男性(同級)によくいじめられた女です。
>それも汚いとか黴菌とか非性的な悪口を、陰だけど言われました。
>高校時代でも。普通高校なら一部はカップルさえ出来ていますよね?
>
>・・・・・・・・・この格差、何?
>
>24歳にもなって男性と付き合ったこと、男性と仲良くしたことが人生で一度たりともありません。
>きっと日本で私だけかもしれません。

私も近い年齢ですけど、付き合ったこと一度もないですよ?
日本で私だけだなんて、そんなの大袈裟すぎますよ〜

>でも男性と付き合ったり、仲良くしたいという気持ちはあります。若いんだから一度は恋愛(純粋に)をしてみたい。決して男性恐怖、男性嫌いでもないのです。だから余計に悔しくて辛いのです。
>
>でも私にはアスペルガのきらいがあり(今は少ないけどやはり一般人よりはアスペらしい)、うかつに出会いの場や合コンに行くと絶対に母親に怒鳴られます。
>職場の人には過保護とか言われました。
>
>母親は世の中はマジメな人(結婚するまでHしない人)がほどんどだと言い、遊び人は一部で一部が目立つからだって・・・
>でもマスコミ(嘘つき)、知恵袋などでは高校でHが普通みたいな嘘臭いことを書いている(それも多数が)。
>
>母の方を信じたい・・・

うちの母もそういう人でした。
合コンどころか、カラオケだってバカな遊びだって思う人で、すごく真面目。
かと思えば、中学くらいから何マタかけても何とも無い親もいますしね。家庭によりけりです。母の方を信じたい、ではなくて、小梅さんが好きな方を選べばいいのにと思います。
私は母のような真面目な人の方が性に合っているなぁと思うから、そうしているんです。


>しかし私も純愛主義です。本当はすぐに恋人が欲しいとは思わないけど、何か焦ってしまいます。珍しいって言われて嬉しくもない!
>このまま若い時代をきもい女(男子が言った)で生きていくと思うと、自分がイヤでいやでいやでいやで仕方がありません。
>
>文章がまとまってなくてすみません。

>私のような女性、他にもいますか?

タイトルが「マジメすぎてイヤになる」で、内容は恋愛なのでしょうか?
ご本人がまとまっていないと書かれていますので、私もズレた内容になってしまうかもしれませんが、私もお付き合いなんてしてませんし、する予定もありません。
よく考えればすごく珍しいと思います。思春期私は趣味に没頭していたり、絵の上手なお姉さんに上達法を学んであちこち散策しているような女の子でした。でも生き方ってそれぞれですし・・・別に20過ぎてお付き合い経験無しだからってそんなに焦っているのが私には理解できないです。

ただ私と小梅さんが違うのは、「お付き合いをしたいか・したくないか」ということで、お付き合いをする気のない恋愛感情ナシの女の私が回答権利はないかもしれません。

それと、定型者の人からよく聞くことなんですけど、
「興味があるからこそ、男は女の子に陰口を言う」

アスペルガーである人にはこれがなかなか理解できないらしく、私も理解ができませんでした。
アスペルガーの子は男子から「お前きもい(わざわざ言いに来るか?)」とか「近寄るなよ(じゃあ自分から避ければ?)」と言われるとただ嫌がりますが、定型の女の子は「私に興味があるんだな」とピンとくるらしいんですよ。
だから小梅さんにそういったことを言う男子って、興味があるけどそれを素直に伝えられなかったお子さま男子だったってだけの話ではないのでしょうか?

>アスペの特徴=他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
私もそうかもしれません。他人の意見にすぐ振り回されます。

[#26940] ありがとうございます。
 小梅 メールホームページ  - 08/7/11(金) 21:38 -

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   ▼のこさん:
>こんばんは小梅さん。勝手な思い込みをしていたのが悪かったな・・・と思わされました。
>私は恋愛感情が欠如しているんですが、それはアスペルガーの特性なのだと勘違いしていました。違うんですね。小梅さんのような考え方の方もいらっしゃるんですね。

恋愛感情の欠如はアスペルガーとは関係がありません。普通の子でもまーったく興味のない子もいます。あと、私は必要以上に恋人が欲しいわけではなく、24歳になったのでそろそろ彼氏が欲しいと思っただけです。
大学卒業までは全く関心がなかったくらいです。


>>私も近い年齢ですけど、付き合ったこと一度もないですよ?
>日本で私だけだなんて、そんなの大袈裟すぎますよ〜

確かに。職場でも「そんな子まだいる」って言われました。

理由は『Yahoo知恵袋』にて某女性が、「21歳で処女は稀ですか?」と、あたかも処女であることが稀で恥のような質問をされていて、「え?20歳?処女じゃない方が恥じゃないの?何で逆になったのよ!」
って思ったことからです。
私の高校は偏差値が高かったのか、カップルとか見かけないし、高校でHなどまずないと思っていたからです(よっぽどのヤンキーとかだけだと)。


>タイトルが「マジメすぎてイヤになる」で、内容は恋愛なのでしょうか?

うちの母のような人が多いと嬉しいかな。
恋愛ではありません。イマドキの女性と比較して、の話です。
イマドキの女性はオシャレで派手系が多く、お笑い芸人の些細なギャグにも笑い(父曰く)、オールナイトが多い、早いうちに男性に興味を持ち“出来ちゃった婚”や“高校エッチ”などが多い。これと比較すると私はThe.マジメっ子です。


>>>「興味があるからこそ、男は女の子に陰口を言う」
>>アスペルガーである人にはこれがなかなか理解できないらしく、私も理解ができませんでした。

・・・えぇ?そうだったのですか?

>アスペルガーの子は男子から「お前きもい(わざわざ言いに来るか?)」とか「近寄るなよ(じゃあ自分から避ければ?)」と言われるとただ嫌がりますが、定型の女の子は「私に興味があるんだな」とピンとくるらしいんですよ。
>だから小梅さんにそういったことを言う男子って、興味があるけどそれを素直に伝えられなかったお子さま男子だったってだけの話ではないのでしょうか?

でも触れるのをイヤがる男子が多く、触れたくない=キモい
つまりやっぱり私は気持ち悪い女だった、気持ち悪いって言われるのはバカって言われる異常に傷つきます。外見ではないものの、何か自分の生理的な部分がイヤになってしまいます。生理的、これ大事です!


>>アスペの特徴=他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
>私もそうかもしれません。他人の意見にすぐ振り回されます。

そうですよ!マスコミなんか信用したくない、嘘つきって思っている自分が一番振り回されています。もうメディアは嫌いで、情報誌なんかほとんど読みません。

今回、新たな情報を知り、驚きです(私の場合本当か分からないけど)。
よろしければお返事を下さい。


あと、のこさん、恋は何歳でも間に合うと思います。今興味がなくてもいつか興味がわくかもしれませんし。無理せず焦らないのが一番ですよ。

[#26954] Re:ありがとうございます。
 のこ ホームページ  - 08/7/12(土) 1:58 -

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   小梅さん、お返事ありがとうございます。
それでは私もレスを・・・

▼小梅さん:

>恋愛感情の欠如はアスペルガーとは関係がありません。普通の子でもまーったく興味のない子もいます。あと、私は必要以上に恋人が欲しいわけではなく、24歳になったのでそろそろ彼氏が欲しいと思っただけです。
>大学卒業までは全く関心がなかったくらいです。

アスペルガーで恋愛に興味が無いのではなく、「恋愛感情が欠如」と、脳の異常として存在する人がいるとのことを本で読み、私もそうなのだと思ってました。
その人はアスペルガーがどうとかでなく、特別脳に何かあったのでしょうね。アスペルガーとは関係が無いと知ってびっくりしました。
小梅さんはただ、年齢とそこらへんの常識に当てはめて、ちょっと焦ってらっしゃるだけなのですよね。


>>日本で私だけだなんて、そんなの大袈裟すぎますよ〜
>
>確かに。職場でも「そんな子まだいる」って言われました。
>
>理由は『Yahoo知恵袋』にて某女性が、「21歳で処女は稀ですか?」と、あたかも処女であることが稀で恥のような質問をされていて、「え?20歳?処女じゃない方が恥じゃないの?何で逆になったのよ!」
>って思ったことからです。
>私の高校は偏差値が高かったのか、カップルとか見かけないし、高校でHなどまずないと思っていたからです(よっぽどのヤンキーとかだけだと)。

同じようなこと考えました。
私が中学生の頃なんて、中学で年上の男数人と付き合っているような超ヤンキー女子いましたよ?そんなの、ちょっとやりすぎだと思いますよね。高校ならそんなにおかしいなとは思わないんですが・・・。
偏差値の高さというより、品の良い学校に行かれたんでしょうね。そんなヤンキーな遊びはしない、ちゃんとした学校だったのだと思います。

処女・・・ってことについてですが・・・
私は処女であるほうがきれいか、ないほうが良いかっていうのはどうかな〜って思います。それこそ、中学で年上と何人も遊びで付き合うみたいな汚いお付き合いをしない人ならどっちでもいいんじゃないでしょうか?


>うちの母のような人が多いと嬉しいかな。
たぶん私も近いと思います。
母自身が超大真面目な祖母に真面目になるよう育てられていますので、うつってしまったのだと思います。家族は似るので。

>恋愛ではありません。イマドキの女性と比較して、の話です。
>イマドキの女性はオシャレで派手系が多く、お笑い芸人の些細なギャグにも笑い(父曰く)、オールナイトが多い、早いうちに男性に興味を持ち“出来ちゃった婚”や“高校エッチ”などが多い。これと比較すると私はThe.マジメっ子です。

私は妹がファッションデザインをしているので、おしゃれにはすごく気を遣います。でも今時の芸人のネタで笑うことはあまりないですし・・・(実力派漫才師なら笑います)カラオケにも行かない、男性はむしろ、嫌いです。理由は・・・
私が男性に興味を持たなかったのは、気持ち悪いセクハラ父親のもとで育ってしまったせいかもしれません。


>>>「興味があるからこそ、男は女の子に陰口を言う」
>>>アスペルガーである人にはこれがなかなか理解できないらしく、私も理解ができませんでした。
>
>・・・えぇ?そうだったのですか?

>でも触れるのをイヤがる男子が多く、触れたくない=キモい
>つまりやっぱり私は気持ち悪い女だった、気持ち悪いって言われるのはバカって言われる異常に傷つきます。外見ではないものの、何か自分の生理的な部分がイヤになってしまいます。生理的、これ大事です!

私もよくされましたし、同じことを思いました。汚い言葉をさらっと忘れることができません。
最近アスペルガー特有の奇行をとってしまい、「あいつおかしい」と陰口を言われたことがあり、それが忘れられないような人間です。

ただ私は「私がキモイですって?あんたの方がキモイじゃない」っていつも思っていましたので、「お前キモイ」って言う言葉に対しては無視ができました。小梅さんとその男子、比べてください。どっちが『キモイ』ですか?

アスペルガーって素直っていいますよね?
私は、いい意味でも悪い意味でも超素直です。
なので、露骨に嫌いな人には嫌悪を示します。
そのときの反応はどうかというと、触られたら、
「す、すみません・・・お願いだから触らないで下さい・・・」
です。
わざわざ「お前キモイ」なんて反応するってことは、やはりそれなりに興味がないとできないことだと思います。

ある程度自分を磨いて、誰からも好かれることはできなくとも気の合う人を見つけられることって誰にでもできると思います。
なのでそこまで小梅さんが生理的に嫌がられすぎていると思っているのは、考えすぎではないでしょうか?
清潔に気を配り、表情も明るく(ジメジメしてたら誰だって近づきたくないですよね!)、服装もそれなりにきれいにしていれば、そこまで人が毛嫌いすることなんてないと思います。
私もいっぱい差別やいじめっぽいことをされましたが、ちゃんと褒めてくれる人はいるので、そんなに自分の評価を下げる必要はないですよ!


>>>アスペの特徴=他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
>>私もそうかもしれません。他人の意見にすぐ振り回されます。
>
>そうですよ!マスコミなんか信用したくない、嘘つきって思っている自分が一番振り回されています。もうメディアは嫌いで、情報誌なんかほとんど読みません。

私もメディア遮断しています。暗いニュースが見たくなくて・・・
でも時々見ると、危険な食べ物だなんだと言われたら本当に危険だと思って警戒してしまう。世の中の100人中○○人はこうだといわれたらそうだと思い込んでしまう。それが真実だと思い込んでしまうんですよね。
「これは世界の一部。他の考え方の人もいるし、違う世界もある」
ということを忘れてしまいます。
しかし実際は、テレビで「12人に一人は何々をやっている!」と報道されていても、自分自身がそのアンケートに参加しておらず、一部の(渋谷の100人だけだったりして)人に限った集計結果だったりするもので、全くアテにならないんですよね。

>今回、新たな情報を知り、驚きです(私の場合本当か分からないけど)。
>よろしければお返事を下さい。

・・・こんなのですが、何か参考になりましたでしょうか?
>
>あと、のこさん、恋は何歳でも間に合うと思います。今興味がなくてもいつか興味がわくかもしれませんし。無理せず焦らないのが一番ですよ。

今は母に「のこも早くいい人見つけて結婚して欲しい」と願われるのが精神的負担です。無理せず、今は恋愛に興味ゼロの自分でいたいと思います。
で、その気になったらその気になればいいですよね。
ありがとうございます。

[#27005] 再びありがとうございます。
 小梅 メールホームページ  - 08/7/16(水) 22:20 -

引用なし
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   ▼のこさん:
>小梅さんはただ、年齢とそこらへんの常識に当てはめて、ちょっと焦ってらっしゃるだけなのですよね。

年齢が全てですね。24歳って何か結婚する人までいる少し中途半端な年代だと思うのです。大学時代はそこまで恋人が欲しいと思っていませんでした。
社会人になり、友人に恋人(?)らしき人が出来てからすこし焦りましたね。

>>処女・・・ってことについてですが・・・

私も処女が綺麗、そうでないが綺麗でないとは思いません。普通は恋人関係ならそれはありえることだし、誰とでもする人でなければ普通に・・・では?


>ただ私は「私がキモイですって?あんたの方がキモイじゃない」っていつも思っていましたので、「お前キモイ」って言う言葉に対しては無視ができました。小梅さんとその男子、比べてください。どっちが『キモイ』ですか?

相手に決まってんじゃない?

>>アスペルガーって素直っていいますよね?
>わざわざ「お前キモイ」なんて反応するってことは、やはりそれなりに興味がないとできないことだと思います。

そうそう。普通嫌いなら関わるのもイヤだから、存在すら消すでしょうよ。

>>ある程度自分を磨いて、誰からも好かれることはできなくとも気の合う人を見つけられることって誰にでもできると思います。
>なのでそこまで小梅さんが生理的に嫌がられすぎていると思っているのは、考えすぎではないでしょうか?
>しかし実際は、テレビで「12人に一人は何々をやっている!」と報道されていても、自分自身がそのアンケートに参加しておらず、一部の(渋谷の100人だけだったりして)人に限った集計結果だったりするもので、全くアテにならないんですよね。

実際に私はよう言い返せないよわ〜いタイプだったので、根性の悪い男子達はからかったり嫌がるようなことをわざとやって失礼なことばかりしてきやがりました。
稀に私を生理的(?)に嫌がる人がいますが、失礼な話、彼らの性格にも問題がたっぷりあります。
マスコミの報道もあまり当てになりませんね。
しかし未だにいじめ経験は忘れられず、思い出しただけで腹が立ちますね。
出来れば彼らに土下座して謝って欲しいくらいです。

でも絶対に彼らを見返したいし、昔の自分とは違うんだって言いたいです。
元々アスペルガーは同級生と仲良くするのが難しいっていいますよね。同級生とはとことん馬が合いません。友達も1級上(大学なので)の子とかいますし。どうしても年上か年下としか仲良くなれないのがおかしいですよね?

[#27006] Re:再びありがとうございます。
 SILVER ホームページ  - 08/7/16(水) 22:50 -

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   ▼小梅さん:
あの…、横ですいません。

>相手に決まってんじゃない?
>

>実際に私はよう言い返せないよわ〜いタイプだったので、根性の悪い男子達はからかったり嫌がるようなことをわざとやって失礼なことばかりしてきやがりました。
>稀に私を生理的(?)に嫌がる人がいますが、失礼な話、彼らの性格にも問題がたっぷりあります。

これらの言葉の数々を見ても、
小梅さんに、相手のことをどうこう言えないと思います。

自分はきちんとしているのならばともかく、
自分も相手のことを、罵倒して、
相手にも問題がある…とは、言い切れないかと。


>元々アスペルガーは同級生と仲良くするのが難しいっていいますよね。同級生とはとことん馬が合いません。友達も1級上(大学なので)の子とかいますし。どうしても年上か年下としか仲良くなれないのがおかしいですよね?

ここは、なぜかと言いますと、
年上は、割と年下の意見を汲んでくれるから、話しやすい。
年下は、年上である方を立てて話しをする、(子どもの場合は、年上に従いやすい)
だから、年上や年下と、話しがしやすいのだと思います。

ところが、同年代だと衝突しやすいんじゃないかな?


ちなみに、私も、
27歳過ぎるまでは、男性とおつきあいなかったですよ。

高校生のときは、校則を崩さず、
規則どおりの制服。
休まず登校。
マジメすぎるといえば、マジメすぎる青春時代でしたわ。

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