アスペルガーの館の掲示板

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[#26828] 友達は作れるアスペ 父親 08/7/8(火) 17:50 [未読]

[#26829] Re:友達は作れるアスペ 秋桜(管理人) 08/7/8(火) 18:03 [未読]
[#26834] ご迷惑をお掛けいたしました。 シャクレ 08/7/8(火) 20:41 [未読]
[#26837] Re:ご迷惑をお掛けいたしました。 SILVER 08/7/8(火) 20:52 [未読]
[#26841] 気分を害されたと思います。 シャクレ 08/7/8(火) 21:23 [未読]
[#26847] Re:気分を害されたと思います。 SILVER 08/7/8(火) 22:10 [未読]

[#26829] Re:友達は作れるアスペ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/7/8(火) 18:03 -

引用なし
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   ▼父親さん:
>子供の事ですが、友達は選びながらも作れます。
>一人ではなく、複数作れます。
>
>それ以外が、アスペの項目に多くが引っかかるのです。
>
>そんなアスペも、あるのでしょうか?

この掲示板の管理人です。

父親さん、あなたは「わかりません」「素人」「悩むべき人?」と話題ごとに名前を変えて書き込みをしていますね。

こういった行為はこの掲示板では禁止しています。どれか名前を一つに統一して書き込みをしてください。

書き込みの作法はこちら
http://www.nadita.com/asbbs/manner.html

また名前を変えて書きこもうとする場合、すべて削除しますのでよろしくお願いいたします。

[#26834] ご迷惑をお掛けいたしました。
 シャクレ  - 08/7/8(火) 20:41 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さん:
>この掲示板の管理人です。
>父親さん、あなたは「わかりません」「素人」「悩むべき人?」と話題ごとに名前を変えて書き込みをしていますね。
>こういった行為はこの掲示板では禁止しています。どれか名前を一つに統一して書き込みをしてください。

*************************************

はい。了解いたしました。
そのルールは、一般的常識だということは知っております。
相手してくださる方が混乱したり、他人と偽って攻撃する人がいるからだと思います。
ルールは、そういった人の「気持ち」を「数値化」したものだと思います。
なぜ、数値化した方が良いかといえば、個人と、群れの気持ちが、必ずしも一致しない場合に、気持ちの統一が立場立場ですぐには難しいからだと思います。

私の投稿を見て頂けるとわかると思いますが、なんら関係していない内容を投稿しています。つまり他人を偽っての動機ではありません。では、なぜかというと、個人に対するイメージが、少しでも情報に影響してしまうことを避けたかったからです。

気持ちが不純であるか、不純でないかという意味では、「ルールの根拠」となる「気持ち」には反していないとは思いますが、「ルール」は守らないと崩壊してしまいますので、決められたルールは守らないといけません・・ということになります。

なぜ、管理人さんから、注意を受けたのに、長々と言い訳みたいな事を書いているかというと、アスペルガーさんに向き合うときに、同じことが起きていると思ったからです。

いろんな世の中のルールは、「気持ち」を「数値化」したものであるはずです。
つまり、どんな「ルール」にも、もともとの「目的となる気持ち」があります。

世の中を、ストレスなく生きていくには、「ルール」を知ると同時に「ルールの気持ち」を知っていないととても苦労します。

しかし、アスペルガーさんであれば、「気持ち」という羅針盤が見えないのですから、頼りは「ルール」のみとなります。(これは大変疲れる状況だと思います)

ですから、「ルール」が「あいまい」になると判断基準を失うために、はっきりしてほしいという気持ちが出てきて当然です。

本当は「ルール」は、万能ではありません。「法の抜け道」と同じで、ルールが示す範囲と、本来の「気持ち」を示す範囲は、かならずズレがあります。

ですから、本当は、「ルールの崩壊」が起きないように「ルールの気持ち」を意識していかないと、現実は世の中がストレスでいっぱいになります。

自分は「ルール」に従って行動したのに、否定された。
あの人は「ルール」に従ってない行動したのに、肯定された。
差別だ・・・。理不尽だ・・・。という展開になります。

ということは、やはり、長い時間掛けて経験的に覚えた、多くのルールが、アスペルガーの方にとって大事になるのがわかるような気がします。
だから、環境を変えたくないのだと思います。まったく違う環境に行けば全く違うルールが出現するとなれば、それは大変なことです。

どんなに環境が変わっても対応できるのは、本能としての「気持ち」は変わらずに、その「複数の気持ち」の優先順位が環境により変わるために、「ルール」も変わっただけなのですが、「気持ち」が見えなければ、何故「ルール」が変わるのかは、理解に苦しむと思います。

とっても難しくもありますが知ることで大きく状況だけは変わる事がだんだんわかってきました。

管理人さん。この投稿の「シャクレ」で統一致します。
よろしくお願いいたします。

[#26837] Re:ご迷惑をお掛けいたしました。
 SILVER ホームページ  - 08/7/8(火) 20:52 -

引用なし
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   ▼シャクレさん:
書き込みを読んでがっかりしました。

「わかりません」さんのときにも、
お困りでしょうと、精一杯、レスを考えましたのに…。

その気持ちは、数式では表せません。

残念です。

[#26841] 気分を害されたと思います。
 シャクレ  - 08/7/8(火) 21:23 -

引用なし
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   ▼SILVERさん:
>▼シャクレさん:
>書き込みを読んでがっかりしました。
>
>「わかりません」さんのときにも、
>お困りでしょうと、精一杯、レスを考えましたのに…。
>
>その気持ちは、数式では表せません。
>
>残念です。

内容に誤解があります。
数式とはルールのことです。

例えば、「食べ物は、大事だから、粗末にしないで、安易に残したり
しないで、食べれるときは食べましょうね。」という気持ちを、表現と
して「食べ物は残さず食べなさい」といったとします。

これを「ルール」だとすれば、「食べ物」=「残さず食べる」
という数値化となります。

この結果として表れた「ルール」だけで判断すると、例えば、体調が悪い
ときにも、食べ物は残さず食べないといけなくなります。

ルール(数値化)という言葉を使ったのは、YESかNOの選択肢であって、
その根拠となる「気持」が本来は大事だという意味で書きました。

つまり、SILVERさんがおっしゃるように、気持ちは数値化できません。
でも「ルール」は、それを解りやすく数値化したものでしかないはずです。

そういった意味です。ですから「気持ち」は、「数値化」できません。

私の書き方が悪くて、気分を害されたと思います。
今から、家に帰りますのでパソコンを離れますが、まだ誤解があれば、また
明日にでも、説明させてくださいませ。

[#26847] Re:気分を害されたと思います。
 SILVER ホームページ  - 08/7/8(火) 22:10 -

引用なし
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   ▼シャクレさん:
私ががっかりしたのは、
ご自身に都合のよい、言い繕いばかりされてるからです。


>私の書き方が悪くて、気分を害されたと思います。
>今から、家に帰りますのでパソコンを離れますが、まだ誤解があれば、また
>明日にでも、説明させてくださいませ。

私個人としては、結構です。

私もうまく憤ったわけを伝えられませんし、
シャクレさんにも理解していただけそうには思えませんので…。

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