アスペルガーの館の掲示板

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[#26874] ギフテッドについて Ｔｏｍｙ 08/7/9(水) 13:23 [未読]
[#26880] Re:ギフテッドについて ＳＩＬＶＥＲ 08/7/9(水) 17:47 [未読]
[#26889] Re:ギフテッドについて ＳＩＬＶＥＲ 08/7/9(水) 22:57 [未読]
[#26898] 横ですが 秋桜（管理人） 08/7/10(木) 8:20 [未読]
[#26910] Re:横ですが ＳＩＬＶＥＲ 08/7/10(木) 20:38 [未読]
[#26891] Re:ギフテッドについて Ｔｏｍｙ 08/7/9(水) 23:58 [未読]
[#26880] Re:ギフテッドについて
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/7/9(水) 17:47 -
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   ▼Ｔｏｍｙさん：
>年長アスペ男児をもつ母親です。どうぞよろしくお願いします。

小学６年生のアスペ男児がいます。

うちの息子は、７歳のときの診断で、ＩＱ１３８でした。

私も、就学前は「飛び級させられるものなら、飛び級させたい！」
と、考えました。


日本の、枠の中で集団行動をする　という教育は、
たしかに息子にとって、苦痛らしく

学校では、どんどん勉強しなくなり
授業内容を理解はしていても、テストも受けない、ノートもとらないというのが現状です。

発達障害児が食いついてくる授業をする学校があれば…。

なんて、理想はありますが、
それはあくまで理想なのかも…とも思っています。(^_^;)

外国に行ったからといって、

偏見がないか？
適切な支援が受けられるか？

といえば、そうとも言いきれないようですし、


今の日本で、どう子どもが自分を生かす自分をつくれるようになれるか？
を、教えるのが大事かな？


>　私の息子もそうです。（図々しいようですが）頭はいいのに、年下の年少の子たちからも馬鹿にされています。親が「この子バカじゃないよ」と、いくらいっても本気にする人はいません。親が子をかばうのは当たり前ですから。
>　自閉の人々って、見かけと中身があまりにも違い過ぎやしませんか．．（泣）

得意・不得意が偏ってますから、
勉強はできても、世の中のことに疎かったり、
ドンくさかったりしますからね…。(^_^;)

でも、なんと言ったらいいのかな。
勉強ができる、頭の良さと、
世の中のものごとを鋭くキャッチできる頭の良さ　は、
違うと思いますし、

実際に必要なのは、後者じゃないかな？と、私には思えます。


今、学校で勉強はできても成績の悪い息子です。

でも、(親ばかですが）後者の面でも頭の良い子で、
会話はポンポン切り返せるし、割りと鋭い突っ込みができる子なので
こういった面を大事に育ててあげられると、

人生なんて、学校の勉強だけが全てではありませんから、
いざというときの対応が、できる子になって欲しい…

というのが、今の私の理想です。

　
>なにか情報をお持ちの方、よろしくお願いいたします。。

情報ではなくて、申し訳ないのですが、
うちも子どもが幼稚園年長までは、同じ考えでした…というか。

今は、子どもが自分で生きる力をつけさせてあげたいな…と、考えています。


すいません。お待ちの情報ではなくて…。
[#26889] Re:ギフテッドについて
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/7/9(水) 22:57 -
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>▼Ｔｏｍｙさん：

>小学６年生のアスペ男児がいます。
>
>うちの息子は、７歳のときの診断で、ＩＱ１３８でした。


ちょっと疑問に思ったんですけれど、
お子さん、年長ですと、知能検査はどれで受けました？

田中ビネーですか？ウィスピー？ウィスク？

まだウィスクを受けておられないのでしたなら、
ウィスクは、辛目の点数が出ます。今より低い数値になることがありえますよ。


息子は７歳のときの受診でしたので、ウィスクでしたが、
下の子（広汎性発達障害）は、田中ビネー、ウィスピー、ウィスクと受けました。
田中ビネーでは、ＩＱ９１ぐらいが、ウィスクではＩＱ８３でした。


もし、ギフテッドの飛び級できる学校があって、
そこに入ることのできる幸運を得られたとして、

でも、発達障害の子は、その一方で学ばなきゃならないもっと大事なことがありますよね。
黙っていたら、学べないことが多いから。

それを教えながら、英才教育というのは、
親御さんに、よっぽど強い信念と、理念と、芯が無いと
お子さんを支えてあげられない、難しい問題だと思います。

私は、息子にギフテッド教育というより（理想ではありますけれど）
今は、今の息子を支えてくれている周囲との関りやふれあいを
大事にして、それを芯にして成長して欲しいと思ってます。
[#26891] Re:ギフテッドについて
 Ｔｏｍｙ  - 08/7/9(水) 23:58 -
引用なし
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：

>うちの息子は、７歳のときの診断で、ＩＱ１３８でした。
>私も、就学前は「飛び級させられるものなら、飛び級させたい！」
>と、考えました。

ＩＱ高いですね。ＳＩＬＶＥＲさんもお考えになったんですね。

>日本の、枠の中で集団行動をする　という教育は、
>たしかに息子にとって、苦痛らしく

私の息子もそうです。常に居場所がなく、困っているように見えます。

>発達障害児が食いついてくる授業をする学校があれば…。

やはり、発達障害児をもつ母親は、同じことを考えるんですね。嬉しいです。
私も、そう思いました。そしてたどり着いたのが、ギフテッドなのです。。

>外国に行ったからといって、
>偏見がないか？
>適切な支援が受けられるか？
>といえば、そうとも言いきれないようですし、

　どの国へ行っても、偏見を持つ人はいるものですよね。現に、ギフテッド教育を取り入れている米国でさえ、アスペっ子がクラス投票でクラスを追い出された事件があり、ここの掲示板にもスレが立っていましたよね。
偏見から逃げたいわけではありません。才能を伸ばしてやりたいのです。。
　適切な支援．．．支援とは、違うかもしれません。たとえば日本の特別支援学級の在りかたとは全く違います。支援を受けに行くわけでもないんです。
　ギフテッド学校（公立学校ではギフテッド学級）には、発達障害児に限ってなのかわかりませんが、本人がやりやすい自由な方法で学べるようです。エジソンのように．．．ちょっと言い過ぎました。

>今の日本で、どう子どもが自分を生かす自分をつくれるようになれるか？
>を、教えるのが大事かな？

　私も９９％、懸命にそれを教えることになると思います。
　見苦しいかと思いますが、最後の悪あがきと思ってお許しください。

>でも、なんと言ったらいいのかな。
>勉強ができる、頭の良さと、
>世の中のものごとを鋭くキャッチできる頭の良さ　は、
>違うと思いますし、
>
>実際に必要なのは、後者じゃないかな？と、私には思えます。

　同感です。本当にそうですよね。この世の中では。
　残念ながら、息子にはその能力が、ありません。
　私も、今のような考えに至るまでには紆余曲折があり、それを語りだすとスレをもうひとつ立てなければならないくらい長くなるのでここでは控えますが、簡単に・そして率直に言うと、、定型流を教えようとも粘りましたが、、生まれつき脳に備わっていない部分にいくら教えこんでも、入る場所がないのだから無理があるという結論に達しました。なにより本人の負担も相当なものだろうという思いが強く、できれば自由に学ばせてやりたくなったのです。
　念のためですが、前述した結論は否定的に言ってはいません。私は個人的に、世の中に定型者数が圧倒的に多いというだけで、定型流がすべて正しいとは思っていないので、非定型者が定型流を覚えられなくても、なんら問題を感じません。
　封筒だって、非定型を定型にむりやり押し込めるとシワクチャになります。気の毒です。無理をせずに、非定型は非定型流で、ありのままで、自然体で、、、
学ばせてやりたくなったのです。そうすれば、多くの自閉っ子たちの才能が開花するような気がするのです。
　そんな気持ちで模索しだして、たどり着いたのが、ギフテッドです。
　
>でも、(親ばかですが）後者の面でも頭の良い子で、
>会話はポンポン切り返せるし、割りと鋭い突っ込みができる子なので

　羨ましいです。。同じアスペでも、本当に多様な個性があるんですね。
　息子は家では会話できるのですが、ひとたび集団に入ると、まるで貝になってしまうので、今後も心配です。

>人生なんて、学校の勉強だけが全てではありませんから、
>いざというときの対応が、できる子になって欲しい…

　同感です。私も、切に、願います。。　
　
>すいません。お待ちの情報ではなくて…。

　とんでもありません！先輩からの貴重なご意見、真摯に受け止めさせていただきます。ありがとうございました！
[#26898] 横ですが
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/7/10(木) 8:20 -
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   管理人です。検査名に誤りがあったので訂正させて下さい。

>ちょっと疑問に思ったんですけれど、
>お子さん、年長ですと、知能検査はどれで受けました？
>
>田中ビネーですか？ウィスピー？ウィスク？

ウィスピーではなく、ウィプシイ（WPPSI）です。ウェクスラーの幼児用知能検査ですね。

検査名などを書かれる際は一度検索して正しい名前を確認されてから投稿していただきますよう、お願いいたします。

あと、ビネー系の検査とウェクスラー系検査（WAIS,WISC,WPPSI）ではそもそも知能に対する考え方が違います。単純に比較できるものではありません。

よろしくお願いいたします。
[#26910] Re:横ですが
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/7/10(木) 20:38 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>管理人です。検査名に誤りがあったので訂正させて下さい。

あらー！！！
たいへん申し訳ございません。

>>田中ビネーですか？ウィスピー？ウィスク？
>
>ウィスピーではなく、ウィプシイ（WPPSI）です。ウェクスラーの幼児用知能検査ですね。

どおりで検索しても出て来なかった…。

スペルが思い出せず、カタカナで済ませようと思ったのですが…。
（ＷＩＰＰＳＹだっけ？　ＷＩＳＰＰＩだっけ？と、思ってました…）

余計、恥かきでした…。m(_///////_)m

ご指摘ありがとうございます。
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