アスペルガーの館の掲示板

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[#26753] マジメすぎてイヤになる 小梅 08/7/5(土) 16:43 [未読]
[#27210] Re:マジメすぎてイヤになる GARA 08/7/26(土) 21:05 [未読]
[#27211] Re:マジメすぎてイヤになる 小梅 08/7/26(土) 21:23 [未読]
[#27287] Re:マジメすぎてイヤになる GARA 08/7/29(火) 20:47 [未読]
[#27290] Re:マジメすぎてイヤになる 小梅 08/7/29(火) 20:56 [未読]
[#27300] Re:マジメすぎてイヤになる なつ 08/7/30(水) 7:53 [未読]
[#27321] ありがとうございます♪ 小梅 08/7/30(水) 21:50 [未読]
[#27335] Re:ありがとうございます♪ なつ 08/7/31(木) 9:14 [未読]
[#27363] Re:ありがとうございます♪ 小梅 08/8/2(土) 22:56 [未読]
[#27367] こういう考え方も らじお 08/8/3(日) 11:11 [未読]
[#27369] Re:ありがとうございます♪ なつ 08/8/3(日) 14:28 [未読]
[#27210] Re:マジメすぎてイヤになる
 GARA  - 08/7/26(土) 21:05 -
引用なし
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   こんばんは。
私もよく真面目だねぇ〜疲れない？とか言われますし、
思春期はヘボ子だとかなんだとか言われまくりました。
未だにちょっとしたトラウマですが、言ったのは一部の人なわけですよね・・・。
貴方の場合だと、きもいと言ったのは一部の男子だけで、
その結果貴方が【自分で自分のことをそう思い込んでいるだけ】ではないのでしょうか？
他の人は口には出さないだけで、いいところあるんだなああの子、
と思っていた人もいるかもしれませんし。

純愛主義！私も同じです。
今時珍しい子だね、ともよく言われますよ。笑
遊びだの経験だの・・・何が楽しいのか。
楽しい人には楽しいのでしょうが、きっとその結果、
小梅さんが感じたことの無い虚しさを感じる人も
たくさんいるかもしれません。
実際もう純愛できないと嘆いている人を見ました。
だったら貴方は今のところラッキーでは？？
もう後戻りできない、純愛不可能！！ではありませんから。
私は、貴方の事そう思っています。

貴方は、どうなりたいのでしょうか？
男性と付き合ったり、仲良くしたいけれど、お母さまのせいでできないのですか。
どうしたら純愛できるか、一緒に考えては下さいますか？

もし私の言葉の中で気に障ったりしたところがありましたらご指摘くださいね。
[#27211] Re:マジメすぎてイヤになる
 小梅 メールホームページ  - 08/7/26(土) 21:23 -
引用なし
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   ▼GARAさん：
ありがとうございます。

>>貴方の場合だと、きもいと言ったのは一部の男子だけで、
>その結果貴方が【自分で自分のことをそう思い込んでいるだけ】ではないのでしょうか？

一部ならここに投稿しません。8割以上です。

>他の人は口には出さないだけで、いいところあるんだなああの子、と思っていた人もいるかもしれませんし。

思っていれば嬉しいですが。

>>純愛主義！私も同じです。

そんな考え方の人が好きです。でも今頃の子らしくない自分も何か好きになれないですが。

>貴方は、どうなりたいのでしょうか？
>男性と付き合ったり、仲良くしたいけれど、お母さまのせいでできないのですか。

いえ、私は精神年齢が10歳位だからです。実際に頭がいいのに精神年齢が低いのはバカといいますが、バカではありません。
でも会社では、芸能界でいえば、「バカなグラドル」に対するような感じで接せられます。
つまり、「異性と付き合うに適した精神年齢」に達していないからです。
これが原因です。母はそれを言っています。

気が弱くて子ども。

一番世渡りが出来ない、恋愛に不向きな人なんです・・・。

すみません、マイナスなことばかり言って。

でも少しでも成長したいと思います。

ただ少しでもアスペルガーの特徴が現れるとマイナスに走りますが。
[#27287] Re:マジメすぎてイヤになる
 GARA  - 08/7/29(火) 20:47 -
引用なし
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   は・・・八割ですか・・・その場にいた人たちは皆流されてしまう傾向があったのでしょうね。。
最近感じたのですが、人はきっと今の居場所を確保したいが故に、
いじめをしてしまうのだと思います。
そのとき、貴方にそういったことを言った人達は、その場にいる自分を
肯定できていなかった人たちなのではと思います・・・。

>気が弱くて子ども。
>一番世渡りが出来ない、恋愛に不向きな人なんです・・・。
ではどうしたら、世渡りのできる恋愛向きな人になれるのでしょうか・・・
私もどうしたら良いか考えている最中ですので、一緒に考えられたら、嬉しく思います。

私も、きっと社会生活年齢が低いのでしょう・・・。
職場では全ての人の言いなりのような状態のように見えるそうです。
（一応自分で判断して動いてはいるつもりですが）

でもきっと、そのままの貴方で良いという人がいつか現れると思います。
そのためには、貴方自身を肯定することではないかと私は思います。

貴方も、とある誰かを認めてあげたいのに、「私は病気だから！」などと
言われたら、認める気分にはなれないのではないでしょうか？
そこで貴方がその人を認めても、相手が認めてくれなかったら、恋愛には
なりませんよね・・・？

今のありのままの自分を認める、これこそ、
その人の本来の力をもっとも出せる瞬間へとつながるのではないか、
というのが私の出した答えです。
その理由としては、誰しも完全に「健康」という人はいないと思ったからです。
病気で足が動かなくても、まずはそれを認め、
代わりに手の機能を伸ばして、社会に参加していく、
これが当にその人にとっての「健康」と言えるものなのではと感じます。（あれ、何か矛盾しています？）

離婚の原因は「価値観の違い」などと言われますが、
相手を認めるだけの努力・我慢が今は足りなくなっているのかもしれません。
そんな今時の子に私はなりたいとは・・・思いません。
バカまじめでしょうね。笑
[#27290] Re:マジメすぎてイヤになる
 小梅 メールホームページ  - 08/7/29(火) 20:56 -
引用なし
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   ▼GARAさん：
>>気が弱くて子ども。
>>一番世渡りが出来ない、恋愛に不向きな人なんです・・・。
>ではどうしたら、世渡りのできる恋愛向きな人になれるのでしょうか・・・
>私もどうしたら良いか考えている最中ですので、一緒に考えられたら、嬉しく思います。
>
>>私も、きっと社会生活年齢が低いのでしょう・・・。
>職場では全ての人の言いなりのような状態のように見えるそうです。
>（一応自分で判断して動いてはいるつもりですが）

>>でもきっと、そのままの貴方で良いという人がいつか現れると思います。
>そのためには、貴方自身を肯定することではないかと私は思います。

残念ながら、他人が否定する人格を自分だけ肯定するのは、自分勝手だと思います。私は他人が評価する人格になってはじめて自分を肯定できるからです。

私の性格を良いって言う人はこの世にいないと思います。
だからこそ少しでも優しい人になりたいです。絶対に！

>今のありのままの自分を認める、これこそ、
>その人の本来の力をもっとも出せる瞬間へとつながるのではないか、
>というのが私の出した答えです。
>その理由としては、誰しも完全に「健康」という人はいないと思ったからです。
>病気で足が動かなくても、まずはそれを認め、
>代わりに手の機能を伸ばして、社会に参加していく、
>これが当にその人にとっての「健康」と言えるものなのではと感じます。（あれ、何か矛盾しています？）

そう思える人は偉いですよね。
不自由な人でも自分を認めて社会に出ていらっしゃいますよね。
それを自分だといえる、すごいことですよね。

>>離婚の原因は「価値観の違い」などと言われますが、
>相手を認めるだけの努力・我慢が今は足りなくなっているのかもしれません。

そうですね。
やっぱり性格が問題ですか。

私は新レスを立てました。

皆さんのレスを読んで最近気がつきました。
本当はマジメなのがイヤなのではないと分かりました。

優しさがないのがイヤだったのです。
マジメなくせに思いやりがない。マジメだから恋人が出来ないのではない。
思いやりと配慮がなかったからです。
実は自分は思いやりのある子だと思っていたので、相当ショックです。

優しさのない子がいじめを否定しても誰も味方になってくれないし。

ああ！思いやりのあるオトナになりたいです。
[#27300] Re:マジメすぎてイヤになる
 なつ  - 08/7/30(水) 7:53 -
引用なし
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   小梅さん、はじめまして。

少しだけ…

>残念ながら、他人が否定する人格を自分だけ肯定するのは、自分勝手だと思います。私は他人が評価する人格になってはじめて自分を肯定できるからです。

自分を肯定していく…というのには、いろんな道があって、
小梅さんのおっしゃる通り、まず「他人が評価する自分に」というのも、ひとつの道だと思います。

ただね。
それは、とても難しい道じゃないかなあって思うんです。

ちょっと発想の転換をして、

人に優しい人になるために、
まず、自分に優しくなる。

というところから、始めてみたら、どうかなあ…って思いました。

人に優しくする、練習のようなつもりで。

自分勝手になる、というのではなくて、
うまくできない自分を、優しく見つめる。
そのままでいることを、良しとするのではなく、
今、そこにいる自分を受容して、そこから、優しく導いていく。
自分自身を。
自分の思う方向へ。

自分に対して優しい目を向けられるようになると、
自然に、人に対しても、優しくなっていくんじゃないかなあって思います。

ピンとこなかったら、ごめんなさいね。
[#27321] ありがとうございます♪
 小梅 メールホームページ  - 08/7/30(水) 21:50 -
引用なし
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   ▼なつさん：
レスありがとうございます。
昨日の発言で結構気になり、新スレを立ててしまいました。
本当はこのスレが完璧に片付くまでは新スレを出すつもりはなかったのですが、やはり自分が注意を受けるとかなり参るタイプらしく、またスレで反省の言葉をのべてしまいました。

>>小梅さんのおっしゃる通り、まず「他人が評価する自分に」というのも、ひとつの道だと思います。

例えば会社をクビになった時、いくら“私は頑張っていました”と言っても他人がそうだと認めなければ結局ダメじゃないですか？
一人ひとり印象は違うので、人によっては全く正反対の評価をされることもあります。わたしも同じで、大人しいといわれることもあれば、よくしゃべるといわれることもあります。

>>人に優しい人になるために、まず、自分に優しくなる。

自分に優しくしています。寧ろ、自分に甘いと親には言われます。しかし、優しくなると甘えるは違うと思います。

>自分勝手になる、というのではなくて、
>うまくできない自分を、優しく見つめる。
>そのままでいることを、良しとするのではなく、今、そこにいる自分を受容して、そこから、優しく導いていく。

受容するのが難しいけど、それも受け入れられる人が本当に余裕のある心の広い人のような気がします。実際に周りにいる寛大な人もそうですし。
[#27335] Re:ありがとうございます♪
 なつ  - 08/7/31(木) 9:14 -
引用なし
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   しつこく返信して、ごめんなさいね。

>本当はこのスレが完璧に片付くまでは新スレを出すつもりはなかったのですが、やはり自分が注意を受けるとかなり参るタイプらしく、

私は、小梅さんが、こんなふうに自分の特性を分かってらっしゃること、
とても素敵だと思いますよ(*^_^*)
それが分かっていると、参ってしまう自分を認めつつ、起きたことを客観的に判断して次へとつなげていく力にすることが、できますものね。

>例えば会社をクビになった時、いくら“私は頑張っていました”と言っても他人がそうだと認めなければ結局ダメじゃないですか？
>一人ひとり印象は違うので、人によっては全く正反対の評価をされることもあります。わたしも同じで、大人しいといわれることもあれば、よくしゃべるといわれることもあります。

そう…他人の評価は、とても流動的なんですね。
人によって、「どこを見るか」が違いますから。
どちらも本当で、でもそれが１００％では、ない。

だから、人の評価に依りすぎてしまうと、いつまでたっても自分を肯定できないような状況になりやすいかなあって思います。
かといって、人の言葉を聞く耳持たなくなってしまうのは、また困りますから、
程度問題なんですけどね。

>しかし、優しくなると甘えるは違うと思います。

うん。
そこ、ですね。

小梅さんが例に出された、会社をクビになった…というとき。
「私は頑張っていました」→だから、それを理解してサポートしてくれなかった周りが悪い…と思ってしまうと、それは甘えになるかもしれないけれど、

「私の特性からすると難しい環境だったけれど、私は精一杯頑張った」
と自分に対して、まず認めること。
そういう優しさを、自分に対して持つこと。
それは、大事かなあって思います。

自分をしっかりと認めていけるようになると、
心が安心して、

さあ、じゃあこれから、どうしよう？
この間、失敗したことは、どうやったらうまくできるようになるんだろう？
それとも、その部分は無理しない方がいいんだろうか？

…と、客観的に考えていきやすくなるんじゃないかなあって思います。

スレの本題から、ずいぶんはずれてしまって、ごめんなさいね。
こういったことを、身近で相談できる人が見つかるといいですね。
[#27363] Re:ありがとうございます♪
 小梅 メールホームページ  - 08/8/2(土) 22:56 -
引用なし
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   ▼なつさん：
>>私は、小梅さんが、こんなふうに自分の特性を分かってらっしゃること、とても素敵だと思いますよ(*^_^*)
>それが分かっていると、参ってしまう自分を認めつつ、起きたことを客観的に判断して次へとつなげていく力にすることが、できますものね。

色々な人に注意されたり、面接試験に何度も失敗したら気づきました。
自分の欠点だけは熟知しすぎるほど熟知しています。
逆に長所についてはあまり知らないです。

>そう…他人の評価は、とても流動的なんですね。
>だから、人の評価に依りすぎてしまうと、いつまでたっても自分を肯定できないような状況になりやすいかなあって思います。

確かに。私は自分を思っている以上、性格が陰険で悪いと思っていません。誰も反論させません。
てか私を陰で陰険だという人こそ陰険だなぁ〜と思っています。

>小梅さんが例に出された、会社をクビになった…というとき。
>「私は頑張っていました」→だから、それを理解してサポートしてくれなかった周りが悪い…と思ってしまうと、それは甘えになるかもしれないけれど、
>>「私の特性からすると難しい環境だったけれど、私は精一杯頑張った」と自分に対して、まず認めること。そういう優しさを、自分に対して持つこと。それは、大事かなあって思います。

私も以前会社が合わなくて1ヶ月で採用されなかったことがありました。
それは人のせいには出来ませんよね？

ある意味、前の会社で失敗したから段々良くなっていったのだと思います。

ちなみに逆質問させてください(苦笑)。
若い頃はみんな“人間関係”で苦労しているのものなのでしょうか？

※年齢関係ないと思いますが、若い子でも苦しんでいるのかなって。
[#27367] こういう考え方も
 らじお  - 08/8/3(日) 11:11 -
引用なし
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   はじめまして　　

　たくさんの意見で全部読めないけど

　今の日本って、というか、高度成長期と言われたころから　なんかおかしいですね

　何もかもテレビや人気のタレントの行動、姿なんかに影響されまくって

　今の日本の性情報の氾濫には辟易とします　　　できちゃった結婚やら
　
　芸能人だって、あれだけ言いまくっても、簡単に離婚する人も多い　また、簡単に報道するし　　でも、女優など、仕事しているときは子供をスタッフが見てくれているそうで、一般のシングルマザーよりよっぽど仕事がしやすいらしいと聞きましたよ　　まぁ、人気を落とさないように仕事もたくさんこなさなければいけないのかもしれないけど

　それでいて、望まない妊娠やら、また、その結果の女性がともなうリスク、性病の怖さなどの情報はすごく少ない気がする

　私はNHKのラジオで外国の話をよく聞いてるんだけど、外人さんの知人もいないし、細かいことまではわからないけど、西欧やアラブなど、宗教の考えが生活に密着しています

　もちろん、日本よりもひどい事なんかもあるだろうとは思うけど、

　日本人の他人がどうだから　　また、弱者にしかエラそうにしか言えない体質に、嫌気がさしています　　　最後に、金子みすず　が残した詩　で有名なのに「みんな違ってそれでいい」　というのがありますが、　　日本人のシンガーが、金子みすずの詩に曲をつけて外国でコンサート開いたりしてるそうです

　でも、西欧人などはみんな違うのが当たり前　というのは当然らしく、その言い方が理解できないといわれると言っていました

　
[#27369] Re:ありがとうございます♪
 なつ  - 08/8/3(日) 14:28 -
引用なし
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   >ちなみに逆質問させてください(苦笑)。
>若い頃はみんな“人間関係”で苦労しているのものなのでしょうか？

「みんな」かどうかは、私には分からないけれど、
私自身は、強い対人恐怖で困っていた時もありましたし、
…まあ、他にもいろいろありました(^^ゞ

苦労…というなら、子どもの頃が、一番大変だったかな。
性格的な要因も、環境的な要因も、あったかと思います。

だんだんと、経験を重ねるにつれて、
いろんなことが「大丈夫」になってきているなあ…と思っています。
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