アスペルガーの館の掲示板

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[#2677] 友達が欲しい 蜜柑 04/12/30(木) 15:51 [未読]

[#2730] Re:横レスすみません Chiquitita 05/1/4(火) 2:00 [未読]
[#2733] Re:更に横レスすみません マキナ 05/1/4(火) 2:34 [未読]
[#2736] Re:更に横レスすみません tin 05/1/4(火) 10:25 [未読]
[#2738] 横レスをさらにのばしてしまう悪い癖…(笑) 三月うさぎ 05/1/4(火) 10:38 [未読]

[#2730] Re:横レスすみません
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/4(火) 2:00 -

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   初めまして。
ASなど「自閉症」系の発達障害を特徴付けるキャラクターとして、「一番手でないと気が済まない」というのは、かなり以前から取り上げられていることです。
もちろん、すべての当事者(もしくはそれと疑わしき人)に当てはまるわけではありません。

▼tinさん:
>「何でも一番手になりたがる」というこだわりは、ASの特徴なのでしょうか。
>
>私事で恐縮ですが、私は兄弟の中で一人だけ
>親に不当な扱いをされていたことがとても重かったのですが、
>もしかしたら「兄弟の中で一番にかわいがられたかった」
>という気持ちが強すぎたのかもしれないと
>感じたので、、、「一番手になりたがる」こだわりについて
>教えていただけるととても助かります。

そもそも、「一番手」と「最下位」は、最も周囲の状況がつかみやすい、ということがあり、とりわけ「一番手」になれなかったときは、「一番手」のときよりも格段に状況がつかみにくい、と言われています。

「一番手」へのこだわりは、かねてからASの可能性が指摘されているビル・ゲイツ氏の「暴挙」とも解釈されかねない一連の行動が如実に物語っております。マイクロソフト社を業界ナンバーワンにしたいばかりに他社のソフトを買い上げておきながら、それらを100%自社製品だと豪語したり、あるいはインターネットブラウザでIEを使わせようと密かにNetscapeつぶしを画策したり、自分にとって不利だと解釈される情報については針小棒大に解釈したり、といったこれまでの行動が、Windowsを欠陥だらけのものにしたといっても過言ではないといわれております。UNIX・Linuxつぶしも画策していたそうですが、業界の人たちはビル・ゲイツ氏の性格を知り抜いているため、不成功に終わっています。

[#2733] Re:更に横レスすみません
 マキナ メール  - 05/1/4(火) 2:34 -

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   年明けました。おくればせながら、謹賀新年です。みなさま。

発達障碍の特徴で(全員ではないという前提で)
「一番になりたい」「勝ちたい」というのがあるというのを
知りませんでした。驚いています。本を読んでみても、
いまいち、ピンときませんでした。周囲をみまわしてみると
確かに、「勝ちたい」タイプの人は(リアルでの人間関係
で、発達障碍を持っている近い人たちです)多いような
感じがします。

自分としては、暗記の挑戦で(自分自身の限界挑戦です)
「100点をとる、こだわり」と、いうのがありましたが
私の中では他者の存在認識は「私より、みんなすごい」と
いう感覚しかなかったので。。。

「100点のこだわり」も、客観的にみると、「勝ちたい」に
属しますね。自分の事が理解できてなくて、勉強になりました。

蜜柑さんへ
とりあえずの事が決められて良かったですね。日々、カーテンが
開いていくように、人生の時間は進んでいきます。自分の中に
色んな貯金をためていってくださいね。知識とか、得意な事とか。
そうする事でも、魅力的な人生が開けていきます。
大人になるって事も、なかなかいいなぁと、あなたが思えるよう
に成長していってくださると、とても嬉しいです。

では。

[#2736] Re:更に横レスすみません
 tin  - 05/1/4(火) 10:25 -

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   Chiquititaさん、お返事ありがとうございました。
いろいろ参考になりました。

マキナさんやwentさんのお話を読んで
「勝ちたい」にもいろいろな意味があるのだなあと思いました。

年始から勉強しました。

[#2738] 横レスをさらにのばしてしまう悪い癖…(笑)
 三月うさぎ ホームページ  - 05/1/4(火) 10:38 -

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   すいません。さらに横レスしたくなりました。
相手の話の語尾からさらに広がって発想してしまうのも、アスペサイトならではだなあ…と、自分含めて苦笑してる次第ですが、ついつい補足したくなりまして…。
(別スレたてた方が本来スレ主さんに失礼にならないのでしょうか?)

>「一番になりたい」「勝ちたい」というのがあるというのを
>知りませんでした。驚いています。本を読んでみても、
>いまいち、ピンときませんでした。

私がこれを知ったのは、平山 諭さんの本でです。(発行部数の少ない自費出版からですので、あえて本のタイトルは申しません。もう購入できないかもしれないので)

ADHDの衝動性から、待てずに場を支配したい…つまり勝とうとします。
しゃべりすぎるというのもそうです。
集団の中で場を支配しようとする。
ASより、ADHDの方が、この勝ちたいこだわりは大きく、勝たなければ気が済まない、一番になろうとする。

というような事が書かれておりました。

それを読んで、色々と「ああ!」と、納得いたしました。
(私自身のADHD度は高いので…汗)

発達障害圏は大抵、不器用で運動オンチが多いです。
その劣等感もあるのでしょう。
また、それをバカにされやすいし、被害者意識も大きくて、ちょっとしたからかいの言葉も大きく傷つきます。
ますます、劣等感とコンプレックスに苛まれてしまう。
ところが、プライドは高くて、勝ちたいこだわりもある。
いつか見返してやりたいと、私も何度思ったことか。

本物志向へのこだわりというか、自分を褒められる事への「本物かどうか?」も、ここのとこ数日の書き込みを見て、あるんだなあと認識しました。
「お世辞」や、建前だけの褒め言葉はいらないのですね。
私も、自分の作品が、自分でも最高だと思った時の賞賛の声は、大好きで、そのためだけに動いてる気がしますが、「自分でたいしたことない」と、思ったものを褒められても、確かに満足はしません。

そこのこだわりが、よく陶芸家などの芸術家が、ちょっとでも自分のつくったものが気に入らなかったら作品を破壊してしまう…あの行動なんでしょうか。
こだわりが、こだわりを呼んでる気がします。

ゲームに勝ちたい…というほど勝ちたいこだわりひどくないよ…と自分で思ってはいたのですが、場を支配したいという勝ちこだわりはありますね。
そのためのトラブルや失敗も多々あります。
ただでさえ、場を読めないのに、場を支配したがるのですから、おもいっきり場をはずしてひんしゅくを買うわけです。
また、人から間違いを指摘されても素直に認めたくはない。
人はそれを強情だ、ととりますが、負けを認めたうないんでしょうね。
小さい子供などは、自分のしたことがよくわからなくてすぐに謝れなかったりしますが、大人になると、このプライドやら負けたくないやらがあいまって、さらに素直になれなくなる。
自分の立場を悪くする悪循環に陥ります。
ほんとは、人とうまくやっていきたいのなら、ある程度の「勝ちたいこだわり」は、ぐっと飲み込み…、
「負けるが勝ちという言葉もあるさ…」と、自分を抑えて相手をたてる行動をとれば、だいぶ回避できるトラブルもあったのでは…と。

…でも、そうは思ってもなかなかうまくできない。上手にたちまわれない…。それをよしとはしたくはないが、…不器用者です…。

  ということで、横レスたいへん失礼しました。
…そんな、人間関係うまくいかなかったオバサンの経験談も、よろしければ、蜜柑さんの肥やしにしていただければ幸いです。

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