アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
2184 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#27381] 自己評価の低さの改善 しょし 08/8/4(月) 1:09 [未読]

[#27385] Re:自己評価の低さの改善 08/8/4(月) 15:41 [未読]
[#27464] Re:自己評価の低さの改善 しょし 08/8/7(木) 6:32 [未読]

[#27385] Re:自己評価の低さの改善
   - 08/8/4(月) 15:41 -

引用なし
パスワード
   はじめまして。アスペルガー症候群当事者で社会人の笛と申します。
件の彼女はアスペルガー症候群であることもはっきりしていませんし、万一そうだとしても、個人差が非常に大きいので万人に共通する助言は出来ません。
ですので、一当事者の意見としてご参考になる点がありましたら…

▼しょしさん:
>その原因は、彼女が仕事上のミスで落ち込んでいるとき(ただ実際は彼女のミスではなく彼女が頑なに自分のミスだと言い張って思い込んでいるだけ)に俺がそのミスに対して、『珍しいミスだね〜(当然彼女が自分のミスだと思い込んでいるのを知らない状態での発言で俺からすれば世間話的なノリ、そもそもそのミスの程度もたいしたミスではありません)』と彼女に言ってしまったからです。

私の場合ですが、何が起こったのか詳しい状況を知らない人にそのようなコメントをされますと頭の中にある他のことが吹っ飛ぶくらい興奮状態になります。
怒りなのか「不当な扱いを受けた」と思うからなのか、そのあたりは定型発達の人のことはわからないので、何と表現したらいいかわかりません。
ミスに関して「世間的なノリ」でコメントされるというのも全く理解出来ません。
これは往々にしてミスの程度・重大さとは必ずしも相関がありません。

>彼女の思考では、『私はどうせ簡単な仕事でもミスをしてしまうようなダメな人間ですよ!!!』って思ってしまっていたようです。
>そこに俺の発言が追い打ちをかけてキレてしまったそうです。
>二日間ほど険悪な状態が続いたため(俺は彼女が何故怒っているのか気付かないでいました)二日目の仕事終りに彼女と少し話しあって、そういうことで怒っているということを教えてもらいました。
>その日は彼女も怒ったままだったのですがなんとかメールで誤解を解き仲直りはできたと思っているのですが・・・・明日会うまでまだはっきりとは分かりませんが(汗)

私の場合でしたら、どうしてそんなに怒りが噴出したのか、自分の感情の爆発を把握出来ていなかった可能性もあると考えます。
言葉で表現できるようになれば終息へ向かうのですが、非常に時間がかかります。

>今回の騒動で俺が彼女に言ったのは、
>1.俺が彼女のことを馬鹿にすることはありえない
>2.俺が彼女のことをからかうこともありえない
>3.今までもそんなこと思ったことないしこれからも絶対にありえない
>
>ということをいいました。
>これを前提にして、俺の発言を受けとってほしいと言いました。

私でしたら、しょしさんを100%信じられる人、と位置づけられるようになれば、上記は可能です。
ただ、それはしょしさんに対してであって、そのことによって自己評価が改善することはないように考えます。

>悪気なく傷つけることもあるかもしれないけど、その時は俺の発言によって傷ついたと教えてほしいといいました。

しょしさんの発言で自分は気づ付いたのだ、と気付けば教えてあげられると思いますが、どれくらい経ってからになるかは…。

>あと自己評価を上げるための本をネットで購入しようと思うのですが、今購入しようと考えているのは、
>1.自分を嫌うな       加藤 諦三
>2.弱い自分を好きになる本  香山 リカ
>
>この2冊です。もしお勧めがあれば教えていただけませんなか?

この類の本を過去何十冊も読みましたが、結局私には役に立ちませんでした。まだ診断される前で、この障害について何も知らない時期でしたが。
読んでいても、自分を好きになれるであろう根拠も自分を好きになるべき理由も理解出来ませんでした。
でもおかげ様で知識は得ましたので、知人が悩んでいる時に活用しています。
とても良いことが書かれているのですよね、私には役立ちませんが。

>あとこの2冊を自分でまず読んでみて、内容次第では、彼女にこの本を見てもらおうと考えていえるのですが、そんなことをすると彼女のことを傷つけてしまわないかなとも考えています・・・・もしみなさんならこういう本を見てくれと勧められたらどう思いますか?
>バカにしてるのかと思っちゃいますか?

私でしたら傷つきませんし、馬鹿にされているとも思いませんよ。しょしさんのお気持ちは嬉しいと感じるのではないかと思います。
ただ、その本を参考に勉強して「自己評価を改善しなさい」という目的ですから、目的が達成できるかというのは別の問題です。

>俺は彼女の自己評価の低さは本当に改善してほしいです。
>彼女は自分がとても素晴らしい人間だということに気づいていないんです。
>俺はどうしてもその事実に気づいてほしいです。

つまり、彼女を変えたい、ということですよね。
今のままでは駄目だということですか?難しいですね。
アスペルガー症候群であろうとなかろうと、変わることを期待されるのは苦しいのではありませんか?
自分のことを素晴らしい人間だと思えないのに、「思え」と言われたら私ならパニックになるかもしれませんね。
そう思える根拠がわかりませんから。
しょしさんがそうお考えになる根拠をいくら示されても、自分ではそれが根拠とは認識できないのですから。

>どうすれば彼女の自己評価を改善させることができるのでしょうか?
>いわゆる認知の歪みの矯正ってことになるかと思うのですが。

いずれにせよ、専門機関にかかることが必要と考えます。
アスペルガー症候群であれば、自己評価を改善することがどれだけ可能なのか当事者の私には改善の経験がないのでわかりません。
自閉症でないのならば、カウンセリングも含め色々と療法があるのではないでしょうか。
以前[#26523]で、「カウンセリングは俺から勧めることは絶対にあり得ません(苦笑)
彼女は自分のことを理解していると思います。(遺伝子を残したくないのは自分のことを理解しているためだと俺は思っています)」
とお書きでしたが、私には意味がわかりませんでした。カウンセリングは治療のための手法のひとつですよね。
しょしさんのおっしゃるようにもし彼女がACなのだとしたら、治療の必要がありますよね。結果的に自己評価の改善が期待出来ます。それによって一番楽になるのは彼女でしょう。簡単ではないとは思いますが…
これは、結果的にはしょしさんの「自己評価を改善してほしい」という希望通りに見えますが、彼女が自分のためにした事の結果ですから、人から変わることを望まれるのとは異なると私は考えます。

以上、あくまでも一当事者(ACではなくアスペルガーの)の意見でした。ご参考まで。

それからもう一つ私的な意見として。
過去に他にも同じような事を指摘していた方がいらっしゃいましたが、私に関わっている人が私の事を掲示板で相談していると知ったら、私は不快に感じます。
そういう行為は信頼できないので、その人に何を言われても信用しなくなるでしょう。
逆に「そこまで私のことを真剣に…」と思う人もいるのかもしれません。

[#27464] Re:自己評価の低さの改善
 しょし メール  - 08/8/7(木) 6:32 -

引用なし
パスワード
   ▼笛さん:
>私の場合ですが、何が起こったのか詳しい状況を知らない人にそのようなコメントをされますと頭の中にある他のことが吹っ飛ぶくらい興奮状態になります。
>怒りなのか「不当な扱いを受けた」と思うからなのか、そのあたりは定型発達の人のことはわからないので、何と表現したらいいかわかりません。
>ミスに関して「世間的なノリ」でコメントされるというのも全く理解出来ません。
>これは往々にしてミスの程度・重大さとは必ずしも相関がありません。

その件に関してですが、まず理解していただきたいのが、そもそもそのミスが彼女の責任でおこったわけではないということです。(しかもそのミスの程度もたいしたことがない)


>私でしたら、しょしさんを100%信じられる人、と位置づけられるようになれば、上記は可能です。
>ただ、それはしょしさんに対してであって、そのことによって自己評価が改善することはないように考えます。

う〜ん100パーセントですか・・・それって信頼が100パーセントに達すればあとは少々のことでは信頼がなくなることってないのでしょうか(汗)
まぁそんな考え方をするより常に誠実に彼女のことを思い、行動するのが大切なことですね。


>私でしたら傷つきませんし、馬鹿にされているとも思いませんよ。しょしさんのお気持ちは嬉しいと感じるのではないかと思います。
>ただ、その本を参考に勉強して「自己評価を改善しなさい」という目的ですから、目的が達成できるかというのは別の問題です。
>つまり、彼女を変えたい、ということですよね。
>今のままでは駄目だということですか?難しいですね。
>アスペルガー症候群であろうとなかろうと、変わることを期待されるのは苦しいのではありませんか?
>自分のことを素晴らしい人間だと思えないのに、「思え」と言われたら私ならパニックになるかもしれませんね。
>そう思える根拠がわかりませんから。
>しょしさんがそうお考えになる根拠をいくら示されても、自分ではそれが根拠とは認識できないのですから。

う〜んなるほど、ただ彼女を変えたいっていうと少しニュアンスが違うような気もしますが・・・・でも自分の素晴らしさをもっと認識してほしいです。
今のままで駄目ってわけではないのですが俺のような物の考え方があることも理解してもらって彼女の選択肢の幅を広げてもらえればなぁ〜って感じです。


>いずれにせよ、専門機関にかかることが必要と考えます。
>アスペルガー症候群であれば、自己評価を改善することがどれだけ可能なのか当事者の私には改善の経験がないのでわかりません。
>自閉症でないのならば、カウンセリングも含め色々と療法があるのではないでしょうか。
>以前[#26523]で、「カウンセリングは俺から勧めることは絶対にあり得ません(苦笑)
>彼女は自分のことを理解していると思います。(遺伝子を残したくないのは自分のことを理解しているためだと俺は思っています)」
>とお書きでしたが、私には意味がわかりませんでした。カウンセリングは治療のための手法のひとつですよね。
>しょしさんのおっしゃるようにもし彼女がACなのだとしたら、治療の必要がありますよね。結果的に自己評価の改善が期待出来ます。それによって一番楽になるのは彼女でしょう。簡単ではないとは思いますが…
>これは、結果的にはしょしさんの「自己評価を改善してほしい」という希望通りに見えますが、彼女が自分のためにした事の結果ですから、人から変わることを望まれるのとは異なると私は考えます。

俺から彼女にカウンセリングを勧めることはことは今のところあり得ません。
その理由は彼女の口から自分はACであるとかASであるといったハッキリしたことは言ってもらっていないからです。
ただ彼女がACなのは過去の話をお互いに話し合って彼女の過去の時代の経験や当時思っていたことを聞く限り間違いありません。
ASに関しては彼女の行動や言動を見て俺が勝手に推測しているだけです。
ただこれに関しても彼女は自分に脳の障害があると言ってくれたので(もしくはポロッと言ってしまった感じなのかもしれませんが)なんらかの障害があるとは思います、遺伝子の話もそれの表れだと思いますし。


>以上、あくまでも一当事者(ACではなくアスペルガーの)の意見でした。ご参考まで。>
>それからもう一つ私的な意見として。
>過去に他にも同じような事を指摘していた方がいらっしゃいましたが、私に関わっている人が私の事を掲示板で相談していると知ったら、私は不快に感じます。
>そういう行為は信頼できないので、その人に何を言われても信用しなくなるでしょう。
>逆に「そこまで私のことを真剣に…」と思う人もいるのかもしれません。


ご意見本当にありがとうございました。
掲示板での相談についてですが、今の俺にはこの掲示板での相談がカウンセリングのようなものとなっています。
賛否両論あるのかもしれませんが個人を特定できるような書き込みをしているつもりはないので、そこのところを大目にみていただければと思います。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
2184 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1878015
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.