アスペルガーの館の掲示板

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[#27539] この研究結果は、福音?凶報? ヒゲ達磨 08/8/12(火) 18:26 [未読]

[#27600] Re:この研究結果は、福音?凶報? マリアンヌ 08/8/15(金) 18:47 [未読]
[#27602] Re:この研究結果は、福音?凶報? ヒゲ達磨 08/8/15(金) 22:55 [未読]
[#27606] Re:この研究結果は、福音?凶報? マリアンヌ 08/8/16(土) 10:49 [未読]
[#27608] Re:この研究結果は、福音?凶報? ヒゲ達磨 08/8/16(土) 15:22 [未読]
[#27638] [投稿者削除] [未読]
[#27639] Re:この研究結果は、福音?凶報? 秋桜(管理人) 08/8/17(日) 18:24 [未読]

[#27600] Re:この研究結果は、福音?凶報?
 マリアンヌ  - 08/8/15(金) 18:47 -

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   ▼ヒゲ達磨さん:

こんばんは
横レスすみません。

>>「ASでも自閉症でも」望まない場合は堕胎が可能になる、という意味でしょうか?
>
>可能になるというよりも、実態的に強制されるだろうということです。
>御紹介した二分脊椎症のHPのこの部分です。
>
>「こうした、出生前の検査システムを、20年前に開発し、その整備につとめてきたのが、リーズ大学のハワード・カックル教授です。公衆衛生学の専門家であるカックル教授は、出生前の検査の費用をすべて公費で負担しても、障害者の数が減るので、社会的負担は軽減されると主張してきました。イギリスでは、障害者が65歳まで生きたときに、一般の人よりも、およそ2400万円多く、国が支出すると推計されています。カックル教授は、出生前の検査にかかる費用の方が、遙かに安上がりだという計算を、この論文で行いました。多くの妊婦の中から、出生前の検査で、障害を持った胎児を一人発見するのにかかる費用は、38,000ポンド、およそ760万円です。その胎児が中絶されれば、社会が負担する費用は3分の1で済むと主張しました。


アスペルガーの人がいることで、社会的負担は増えるのでしょうか?
そのために堕胎なんて、私には考えられません。
社会的負担どころか、むしろ、逆の場合もあると私は思うのですが・・・
多分アスペルガーだったと思われるエジソンがいなかったら、ビルゲイツがいなかったら、世界はどうなっていたのでしょうか?

[#27602] Re:この研究結果は、福音?凶報?
 ヒゲ達磨  - 08/8/15(金) 22:55 -

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   ▼マリアンヌさん:
こんばんは
横レス、大歓迎です。

>アスペルガーの人がいることで、社会的負担は増えるのでしょうか?
>そのために堕胎なんて、私には考えられません。
>社会的負担どころか、むしろ、逆の場合もあると私は思うのですが・・・
>多分アスペルガーだったと思われるエジソンがいなかったら、ビルゲイツがいなかったら、世界はどうなっていたのでしょうか?

言われるとおりですが、この研究では
同一変異でも、臨床形質には幅がある→生まれてみなければ分からない。
社会的負担が増える形質なのか、否かは、遺伝子診断では分からない。したがって、優生学的には中絶が推奨(実質強制)
これが第二、第三のエジソンを闇に葬る愚かな道なのは確かですが、こちらの方が歩きやすい。

遺伝子neuroligin3,4の変異では自閉症とASの兄弟、
遺伝子MBD1の変異では、知的障害を伴う自閉症男子、軽度の社会性に乏しい特徴はあるが診断基準は満たしていない父親、社会性、言語機能共に正常な女児。

[#27606] Re:この研究結果は、福音?凶報?
 マリアンヌ  - 08/8/16(土) 10:49 -

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   ▼ヒゲ達磨さん:

>言われるとおりですが、この研究では
>同一変異でも、臨床形質には幅がある→生まれてみなければ分からない。
>社会的負担が増える形質なのか、否かは、遺伝子診断では分からない。したがって、優生学的には中絶が推奨(実質強制)
>これが第二、第三のエジソンを闇に葬る愚かな道なのは確かですが、こちらの方が歩きやすい。


私はあまり利口でないので理解できないのですが、
歩きやすいとは、具体的にどういう意味ですか?

[#27608] Re:この研究結果は、福音?凶報?
 ヒゲ達磨  - 08/8/16(土) 15:22 -

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   ▼マリアンヌさん:
>私はあまり利口でないので理解できないのですが、
>歩きやすいとは、具体的にどういう意味ですか?

「スコットランドでは一つの結果がでています。多くの妊婦が、この血液検査を受けて陽性だとわかると、二分脊椎症の胎児を中絶するようになりました。この検査が行われる以前(1970年代)は、毎年およそ500人の二分脊椎症の新生児が産まれていました。ところが1996年には、わずか2人にまで減ってしまったのです。
社会の中で二分脊椎症の人々も、彼らを生かしてきた高度な医療技術を持った医師も、そして、その後のケアをする医師も減り続けています。」

「欧米ではダウン症の赤ちゃんを見分ける目的でNTの研究が進んだ。デンマークではNTを中心とする出生前検査が全国規模で推進され、ダウン症の出生数が半減したとの報告もある。

妊婦健診では妊娠週数の確認のため、超音波画像で赤ちゃんの頭からおしりまでの長さを妊娠初期に計測する。この際、染色体異常のサインとなる首のむくみ(後頸部(けいぶ)浮腫、NT)が見えてしまうことがあるという。」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/science/20080331/20080331_004.shtml

[#27638] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/8/21(木) 23:46)

[#27639] Re:この研究結果は、福音?凶報?
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/8/17(日) 18:24 -

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   ▼マリアンヌさん:
管理人です。

>▼ヒゲ達磨さん:
>
>>>歩きやすいとは、具体的にどういう意味ですか?
>と、私は質問しました。
>しかし、その答えにはなっていませんね。

この掲示板の書き込みの作法(http://www.nadita.com/asbbs/manner.html)には

>●返信がないからといって相手に文句をつけたり、返信を無理に求めたりしないでください。

とあります。

自分の中で納得が行かない返事だからといってこういう書き方はよくありません。
今後気を付けて頂けると幸いです。

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