アスペルガーの館の掲示板

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[#27802] 自覚がない場合はどうすれば? hintmint 08/8/31(日) 0:27 [未読]

[#27892] Re:自覚がない場合はどうすれば? hintmint 08/9/4(木) 2:26 [未読]
[#27893] Re:自覚がない場合はどうすれば? 明子 08/9/4(木) 9:39 [未読]
[#27925] Re:自覚がない場合はどうすれば? hintmint 08/9/5(金) 1:14 [未読]
[#27926] Re:自覚がない場合はどうすれば? 美智 08/9/5(金) 1:20 [未読]
[#27929] Re:自覚がない場合はどうすれば? 美智 08/9/5(金) 1:26 [未読]
[#27931] Re:自覚がない場合はどうすれば? 美智 08/9/5(金) 1:31 [未読]

[#27892] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 hintmint  - 08/9/4(木) 2:26 -

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   ▼明子さん:
こんばんは。長々と書いたものを読んでくださってありがとうございます。
お返事うれしいです。

>ご友人も、障害者の施設で働いているということで、もしかしたら、発達障害者と接する機会が多く、勉強も熱心にされており、周りの人を見るとどうしても「この人もアスペルガーでは?」という目で見てしまいがちな面があるのかもしれませんね、これは私の想像に過ぎませんが…。

これには、とても思い当たる点がありました。
職場に来て見てほしいと言われたこともありますので、自分の仕事にとても誇りを
持っているのだろうということは分かります。
以前も、私が失恋について感情的に話をしていたところ、
「あなたはいまPTSDの状態だと思う」
「頑張っているんだと思うけど、休養することも必要」
「心を休める場所ならいつでも提供できるんだから」
と言われました。
その時は、必要も感じませんでしたし、どんどん話がそちらの方向に転がっていくのを
止めたくて、「大丈夫だからもうその話はやめて」と言って終わりにした・・・
といったことがありました。
本当に人のために何かしたいと思っているのでしょうし、仕事も好きなのだとは
思うのですが。

>サラッと流せて気にしないのなら、今のままでも構わないと思いますが、そうじゃないのなら、お付き合いのしかたを考えるか、そういう立ち入ったことは言ってほしくないとハッキリ伝えたほうがいいかもしれませんね。

これについては、本当にそう思い始めました。
そう思えるようにアドバイスなど下さった方、ありがとうございます。
今回わたしに指摘した友人とジャンルが違う友達などにも、ちらっと「こんなこと
言われたんだけど」というふうな話をしてみたりしたのですが、
「アスペルガーってなにそれ?」だったり、「あんたの性格がいちいち病気なら
世の中ふつうの人っている?」だったりして、私も「だよねー!」などと返事を
して終わりにすることを選び、深く話をすることができなかったんです。

実際のところは、軽く流せてはいません。
今まであった、自分の「芯」のようなものが、ぶれてきている気がしています。
必要以上に自分を観察してしまい、これは言ってもいいものか、こんな方法は
普通はとらないものなのか、相手の反応はおかしくないか・・・などなど、
色々と考えすぎてしまい、今まで何でもなかった自然なことが自然でなくなり、
職場や他の友人との対人関係にもストレスが出てきているように思います。

「過去から遡って全てを話さなければなりません。人に暴露されるのではなく、
自分で暴露するのです。」
「病気だろうが、過去の出来事だろうが、そんなものは気にしません。」
「前に進もう、ということが、そんなに悪いことですか?」

こういわれると、「トラウマ」が何か自分で分かってもいない私が変なのか、
無意識のうちに障害に偏見を持っているから私は拒否反応を起こしているのか、
善意で言ってくれているであるろう相手に怒りを持つ私は素直じゃないのか、
など、本当にいろんなことを考えます。
特に、アスペルガー症候群が「自覚できないことも多い」ものであることが、
私から「私には関係ない」と割り切る感覚を奪っているように思います。
めえめえさんも書いてくださった
>聞き手の自尊心を揺さぶり、不安を喚起し暗示に掛けかねない恐れがある
というのは、とても納得のいくものでした。

今回、発達障害センターでは予約が3ヵ月後と言われましたので診療内科を
予約したのですが、とにかく診療を受けてみて、必要であれば予約を待って
専門医の判断も仰ぎたいと思います。

診断が終わったら、この友人と(現在疎遠になっています)のことを一時忘れ、
アスペルガーについて考えるのをやめてみようと思います。
そうでないと、たとえアスペルガーであってもなくても、自分で自分を病気に
してしまいそうな気がしています。

色々とアドバイスくださった方、本当にありがとうございます。
ご指摘いただいたことなども、頭に置いておきます。

[#27893] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 明子 メール  - 08/9/4(木) 9:39 -

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   ▼hintmintさん、こんにちは。

彼女はきっと親切心だったんでしょうね。
でも、親切心も過ぎると、相手には負担になってしまうことがあるんですよね。
言われたほうは「親切でしてくれてるんだから」と思って聞き続けて、それが度が過ぎるとだんだん心が重くなって行ってしまうというか…私もそういう経験を何度かしたことがあります。

親切心からアドバイスしてくれてるので、よい人なんだと思うのです。
でも、だからこそ、その人の意見を軽んじられず、どんどん気持ちが重くなってしまう…私の場合そんな感じでした。

中には言えばわかってくれる人もいるのかもしれません。
ですが、私の場合大抵そういう人たちとの付き合いは、フェイドアウトしていくというか、だんだんと疎遠にしていく形を取ることが多かったです。
そういう人は自分の考えに自信を持っている人が多いので、わかってもらうのは困難かなあと思ってました。

何度も「あなたには問題がある(アスペルガーだと言われるのは社会性などに問題があるということなので)」と繰り返し言われたら、気になってしまうのはしかたがないことだと思います。
自尊心が傷つけられてしまったのかもしれないですね。

もう一度自尊心を取り戻すためにも、専門医にかかられるか、発達障害者支援センターに相談するといいかもしれませんね。

今は疎遠にされているということですが、そのご友人はhintmintさんの気持ちを滅入らせてしまうタイプの人というか、あまり相性が良くないのではないかと思います。
このままお付き合いは控えたほうが、hintmintさんの精神の安定のためにはいいのかもしれません。
結果が出て、アスペルガーではないとわかったら、もう気にされなくていいと思いますよ。

[#27925] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 hintmint  - 08/9/5(金) 1:14 -

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   ▼明子さん:
こんばんは。やさしいお返事ありがとうございます。

>中には言えばわかってくれる人もいるのかもしれません。
>ですが、私の場合大抵そういう人たちとの付き合いは、フェイドアウトしていくというか、だんだんと疎遠にしていく形を取ることが多かったです。
>そういう人は自分の考えに自信を持っている人が多いので、わかってもらうのは困難かなあと思ってました。

そうですね。
分かってもらおうと思って話せば話すほど、「ほらやっぱりね、そこがへん」
みたいな、もうどうしたら納得してくれるのか、私は何が分かってないのか、
どんどん深みにはまるかんじだったので、離れることを考えます。
残念ながら合わなかったんだと思って、意見の相違はそのままにして、諦め
ようと思っています。
ここでお話して、自分の回答もまとめながら、そう思えるようになってきました。

週末に診断受けてきます。
よい先生にめぐり合えればいいなと思っています。

[#27926] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 美智  - 08/9/5(金) 1:20 -

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   ▼hintmintさんへ

へんっていわれて、変な部分がわからない、へ
変じゃないんじゃないですか?

そこがへん。のそこが、知りたいものです。

診断しにいくそうで、すごく気にしているのですね。
正直、そこまで、友達にいわれたことを気になさっていると思うと、
私は、本当に凄いなぁ〜って変とか普通だと思ってました。
どこが、そこが、と指摘してくれる人が居なかったので、今まで
何が変なのかもわかりませんでしたが、

そこがへんの、そこを理解しようとする姿勢に脱帽しました。

本当にこれから頑張ってください。応援してます。

変とかいわれても、嬉しくなるような私だったので、本当にすごいなぁ〜って
思いました。そこがへんといわれても、変だと思ってないことは
変という人が変と思うほど自信過剰だったので、本当に私はおかしな人でした。

すいませんでした。

[#27929] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 美智  - 08/9/5(金) 1:26 -

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   周りを無視するとか、相手を無視して、こだわりを押し付けるような
行為のときに、ほかの友達じゃないクラスメートが激怒したときには
苦笑いしました。自分でも悪いと思いつつ、正しいことを言っていただけだと
思っていて、悪いと素直に謝れませんでした。

変だという部分とか悪いという部分が、あると思います。

色々人にはあると思います。怒鳴ってくる人が、私にはそこまで感情的に
言わなくてもいいのに〜と変というか、カッコ悪いなぁ〜と思う人ほど、
カッコを気にするというか、カッコいいことを頑張る系みたいですね。最近良くそう感じました。

個性がある、自分と違う、社会と違うことを変だという。
どっちが変なんでしょうね。こだわりの強い人から、変だといわれても
自分は、変じゃないという確信と理由があれば、いいのですがね。そう思います。

べつの友達に、聞いてみてください。そこがへんって言われたけど
やっぱり変なのかな?あなたは、どうしてる?っていう感じで

[#27931] Re:自覚がない場合はどうすれば?
 美智  - 08/9/5(金) 1:31 -

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   おかずとご飯を別々に食べている友達に、一緒に食べたほうが、
おいしいよって何度か言ったけど、まったくしなくて

そうしている内に、クラスメートが、怒り出し、
凄い剣幕て、怒ってきたんですよね。

ご飯だけ食べてとか、味気ないし、ご飯のおかずなのにっていう
気持で、色々あり、言っただけなのに、めちゃくちゃべつのグループの
人が怒ってきて、

正直、訳分からなく成ります。世の中の常識じゃない行為を認めることは
大事。

変じゃない。

だけど、こだわり、自分のやっている食べ方を薦める行為は、
駄目だってことかな?そういうことを考えるとどうでもよくなってきますね。

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