アスペルガーの館の掲示板

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[#27965] 社会に適応出来ません。 ニート 08/9/7(日) 3:17

[#28004] Re:社会に適応出来ません。 みいぽん 08/9/8(月) 9:12

[#28006] 補足です みいぽん 08/9/8(月) 9:51

[#28011] Re:社会に適応出来ません。 ニート 08/9/8(月) 11:10

[#28012] Re:社会に適応出来ません。 みいぽん 08/9/8(月) 11:26

[#28015] Re:社会に適応出来ません。 明子 08/9/8(月) 13:06

[#28017] Re:社会に適応出来ません。 ニート 08/9/8(月) 16:25

[#28018] Re:社会に適応出来ません。 キク 08/9/8(月) 16:28

[#28019] Re:社会に適応出来ません。 ニート 08/9/8(月) 16:37

[#28020] Re:社会に適応出来ません。 ニート 08/9/8(月) 16:44

[#28004] Re:社会に適応出来ません。

みいぽん - 08/9/8(月) 9:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ニートさん：
はじめまして。
私の子供がアスペルガーと診断されています。

子供の主治医が子どもと接する上で、こんなことを私にアドバイス下さっています。
『説得には意味がない。体験で納得しなければ（本人の考え方を）変えることはできない。（親は、子供に）おおいに体験させなさい。』

もしも。ニートさんに自閉的な要素があるのであるなら。
たぶん、あなたを言葉で変えることは、ここのみなさまにも、身の回りの誰にもできないことでしょう。
あなたが、自分で納得しない限りは。

私がお勧めするとしたら…。
今、ご両親あたりと同居されてるのでしょうか？
援助を受けられてるのですよね。
一切の金銭的援助を受けずに生活してみるすべを探してみるといいかもしれません。
都市部での生活はまず働かないと無理でしょう。

ほとんど家賃のかからない離島の家などをさがして、自分で野菜を作り、水を汲み、生活されてみるとか…？
人（親）の手を借りているうちは、本当の「生活」は見えません。
それは「援助」を受けている身で、自活してないからです。

本当に体験しないと、人間わからないことはたくさんあります。
頭で考えることではわからないことはたくさんあります。
頭で考えることとセットで経験を積み重ねることで、そのときはじめて「考え」も成長するからだということです。
といっても、きっとやはり納得はされないことでしょう。

言葉ではなく、経験してこそわかります。

[#28006] 補足です

みいぽん - 08/9/8(月) 9:51 -


	引用なし

	パスワード

▼みいぽんさん：

>人（親）の手を借りているうちは、本当の「生活」は見えません。
>それは「援助」を受けている身で、自活してないからです。
>
こちらの掲示板には、仕事を得ようと懸命に努力をしたり、自ら動いてらっしゃる方、悩まれているかた、たくさんいらっしゃいますね！
↑の文は、そういう方はどうか気にされないでくださいね。
表現が拙くて、すみません。
自ら働くことの意味がわかっていないかたの場合、自活する本当の意味を知るのに体験が必要かもと言いたかったのです。
働く意思がすでにある人には、↑は全くあてはまりません。

>本当に体験しないと、人間わからないことはたくさんあります。
>頭で考えることではわからないことはたくさんあります。
>頭で考えることとセットで経験を積み重ねることで、そのときはじめて「考え」も成長するからだということです。
>といっても、きっとやはり納得はされないことでしょう。
>
>言葉ではなく、経験してこそわかります。

[#28011] Re:社会に適応出来ません。

ニート - 08/9/8(月) 11:10 -


	引用なし

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自活というのはある意味幻想です。自分で生きているという独りよがりは何も生みません。

[#28012] Re:社会に適応出来ません。

みいぽん - 08/9/8(月) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

▼ニートさん：
>自活というのはある意味幻想です。自分で生きているという独りよがりは何も生みません。

ええと…ニートさんに、ちょっと聞いてみたく思いました。
どうしてこのスレを立ち上げられたのでしょう？
ご自分の考えを返答するだけでそこに意識の変化がないなら、そこには会話の意味がほとんど見られません。
スレを書かれた時は、社会に適応できないことがご自分で問題に感じられたからのではないのですか？

もう一度、原点に立ち返って今ご自分がどうしたいのかをまとめられたら、いいようにも思います。

[#28015] Re:社会に適応出来ません。

明子

- 08/9/8(月) 13:06 -


	引用なし

	パスワード

ニートさん、みいぽんさん、こんにちは。

横レスで失礼します。
みいぽんさんのレスはとてもいい意見だと思ったし、特に『説得には意味がない。体験で納得しなければ（本人の考え方を）変えることはできない。（親は、子供に）おおいに体験させなさい。』という主治医の先生の意見にはなるほどと思い、これから参考にさせていただこうと思いました。

ニートさんの発言を読んでいると、自分の意見が絶対で、周りに変わってほしいと思っているように感じます。
でも、読んだ限りでは、ニートさんの意見は少数派であるだけでなく、ニートさんの意見に賛同してみなが見習ったら社会的に困った事態になってしまうのです。
それには、気づいてますか？

ニートさんは、自分の意見が絶対だと思ってること、その意見が反社会的であることが、ご自身が社会に適応できなくて困っている原因の１つだと私は思います。
自分の意見だけが正しいと思い、それ以上考えようとしないのも、やはり精神的怠惰ではないのでしょうか？

このままだと、専門医に行ってアスペルガーと診断されても、ニートさんの生き方は変わりようがないのではないかと思います。
人の意見に素直に耳を傾け、前向きになって変わろうとしている、アスペルガーの人、発達障害者の人はたくさんいるんです。
自分の考えの殻に閉じこもっているのなら、アスペルガーであろうとなかろうと、ニートさんの困り感はなかなか解決しないのでは？思います。

辛口ですみませんが、そのように感じました。

[#28017] Re:社会に適応出来ません。

ニート - 08/9/8(月) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

私は例えば前向きという言葉が嫌いなんです。考えない事と同義に思えるんです。何も考えないでそれを質さない無責任な人間の生き方に見えます。それから自分は迷惑を掛けてないといった人間の傲慢さも貴方に感じます。深く考えないってそういう事なのですよ。

[#28018] Re:社会に適応出来ません。

キク - 08/9/8(月) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

ニートさん、明子さん、みいぽんさん初めまして。

明子さんやみいぽんさんのレスを読んでいて、ネットで顔が見えない相手に対して、ここまで助言をしてくれる人はそうそういないだろうなあ～と思いました。
皆さんと一緒で、(大体の意見は明子さんやみいぽんさんが言ってくれた通りです)、まずはチャレンジしてみること、続けてみることで要約一歩が踏める。親や友達、周りが変わることを期待しても、ほぼ無理だと思いますよ。
それぞれ、性格、考え、ニートさんもその内の一人であるように、育ちも全く違うのですから。
まずは目の前にあることをやっていったらいいのではないでしょうか？