アスペルガーの館の掲示板

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[#28310] デイケアプログラムについて… 真琴 08/9/26(金) 23:26 [未読]
[#28959] Re:デイケアプログラムについて… 真琴 08/11/6(木) 0:38 [未読]
[#28960] [投稿者削除] [未読]
[#28961] Re:デイケアプログラムについて… 真琴 08/11/6(木) 8:53 [未読]
[#28963] Re:デイケアプログラムについて… めえめえ 08/11/6(木) 9:59 [未読]
[#28978] Re:デイケアプログラムについて… 真琴 08/11/7(金) 9:18 [未読]
[#28980] Re:デイケアプログラムについて… はまぐり 08/11/7(金) 10:20 [未読]
[#28981] Re:デイケアプログラムについて… 真琴 08/11/7(金) 11:57 [未読]
[#28988] Re:デイケアプログラムについて… めえめえ 08/11/8(土) 1:44 [未読]
[#28991] Re:デイケアプログラムについて… 真琴 08/11/8(土) 12:38 [未読]
[#29000] Re:デイケアプログラムについて… めえめえ 08/11/9(日) 0:05 [未読]
[#28968] Re:デイケアプログラムについて… フリージア＊ 08/11/6(木) 21:36 [未読]
[#28990] 用語の整理 フリージア＊ 08/11/8(土) 10:30 [未読]
[#28999] Re:用語の整理 真琴 08/11/8(土) 19:57 [未読]
[#28959] Re:デイケアプログラムについて…
 真琴  - 08/11/6(木) 0:38 -
引用なし
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   もし宜しければ、神奈川県内で私の見合った条件で、精神科通わないくてもいけるようなデイケアがあれば、教えていただけないでしょうか？
[#28960] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/11/25(火) 12:08）
[#28961] Re:デイケアプログラムについて…
 真琴  - 08/11/6(木) 8:53 -
引用なし
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   ▼ぱくちーさん：
>久しぶりに書き込んでみたよ
>
>質問の内容が変わったり、スレがあんまり長くなるようなら新しいスレ建てたほうが良いと思うよ。
>
>あと、どこなら通えるか解らないけどボランティア系で探してみたらなんかあるかも…（ボランティアっていっても地域清掃とかばかりじゃなくてハイキングみたいなのもあるし）
ご迷惑お掛けしました･･･；；
どうしても自分の不具合を直したい思いで、デイケアを差がているわけですが、どなたかに聞いても無いとか不適正だと言われました。
しかし、今の不具合をそのままにしたくないので、他の方法があれば教えていただけると幸いです。

ボラティアとは・・・私も一度ボランティアを探した経験がありますが、なかなか見合ったものが見つからず挫折した事があります。
[#28963] Re:デイケアプログラムについて…
 めえめえ  - 08/11/6(木) 9:59 -
引用なし
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   ▼真琴さん：
>どうしても自分の不具合を直したい思いで

ご自分のどういうところが不具合で、どういう目的で、すなわち
「何を望むか」「何のために通うか」[#28883] は整理できたの
でしょうか。真琴さんご自身の発言ですよ。
「何のために通うか」をまず明確にしましょう。

> どなたかに聞いても無いとか不適正だと言われました。

不適正だと「言われた」のではなく、ここは違うのではないか、
どう連絡とればいいかわからない、これは見合わない、と、
トライする前から拒否してるのは真琴さん自身ではないでしょうか。
そのことに気付いてらっしゃいますか？
[#28968] Re:デイケアプログラムについて…
 フリージア＊  - 08/11/6(木) 21:36 -
引用なし
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   ▼真琴さん：
こんばんは

>しかし、今の不具合をそのままにしたくないので、

何か自覚できる　不具合が、あるのですか？

[#28892]では
>私のような何の支障も無い者が（精神面的な意味で）
と、書かれていますし、

[#28746]では、
>普通と変わらないから、行っても意味がない場所
とも書かれています。

[#28883]の
>そもそもデイケアに行って何を望めばよいのでしょうか？
>何のために行くのでしょうか？
を、ご自身のなかで、どのように回答なさることにしたのでしょう？
何の支障も無いのに、どのようなデイケアを探していらっしゃるのですか？

また、専門家から「デイケアにさんかすること」に対して反対されていませんか？
[#28961]で、不適正だと言われた　という　意味は、
「今の真琴さんの状態がデイケアという治療形態がふさわしく無い」ということではありませんか？

主治医がグループ活動をするのが良くないと判断なさっているご病状でしたら、ボランティアでも、自助活動にしても、グループ活動に参加なさるのは避けられた方が良いと思います。

[#28961]での、
>不適正だと言われた　
の内容が、気になります。　
専門医の意見をきちんと守ることが、一番大切だと思います。


※追伸
質問を並べてありますが、返答をこの掲示板に求めている訳ではありません。
ご自身で、お気持ちを整理するための手がかりを並べたつもりです。
（追伸を加えるために、削除して再投稿させて頂きました。）
[#28978] Re:デイケアプログラムについて…
 真琴  - 08/11/7(金) 9:18 -
引用なし
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   ▼めえめえさん：
>▼真琴さん：
>>どうしても自分の不具合を直したい思いで
>
>ご自分のどういうところが不具合で、どういう目的で、すなわち
>「何を望むか」「何のために通うか」[#28883] は整理できたの
>でしょうか。真琴さんご自身の発言ですよ。
>「何のために通うか」をまず明確にしましょう。
自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、「精神的な面での不具合」だろうと感じたので、援助が必要なのだろうと推定して、支援を受けられる可能性の高い場が必要だと思ったために当デイケアを通うと思ったからです。
>> どなたかに聞いても無いとか不適正だと言われました。
>
>不適正だと「言われた」のではなく、ここは違うのではないか、
>どう連絡とればいいかわからない、これは見合わない、と、
>トライする前から拒否してるのは真琴さん自身ではないでしょうか。
>そのことに気付いてらっしゃいますか？
いいえ、自分自身とは断言しません。
[#28980] Re:デイケアプログラムについて…
 はまぐり  - 08/11/7(金) 10:20 -
引用なし
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   ▼真琴さん：

>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、

デイケアでなくとも、学校で、クラスメートのお話を「よく聴く」ことからはじめたら如何でしょうか。クラスにお話をするのが好きな子がいたら、その子の話をとことん、一生懸命にきいてあげてください。まず人の話を「よく聴く」ことからです。そして、自分の中で整理して、アウトプットするようにしてみてください。
[#28981] Re:デイケアプログラムについて…
 真琴  - 08/11/7(金) 11:57 -
引用なし
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   ▼はまぐりさん：
>▼真琴さん：
>
>>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、
>
>デイケアでなくとも、学校で、クラスメートのお話を「よく聴く」ことからはじめたら如何でしょうか。クラスにお話をするのが好きな子がいたら、その子の話をとことん、一生懸命にきいてあげてください。まず人の話を「よく聴く」ことからです。そして、自分の中で整理して、アウトプットするようにしてみてください。
聴く事は出来きますよ。自分の意見もいえませんが、それに適した言葉も使えません。話題が豊富で無いせいかつまらないんですよね。
だから、会話の向上に如何かと思いました。
[#28988] Re:デイケアプログラムについて…
 めえめえ  - 08/11/8(土) 1:44 -
引用なし
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   ▼真琴さん：
>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、「精神的な面での不具合」だろうと感じたので、援助が必要なのだろうと推定して、支援を受けられる可能性の高い場が必要だと思ったために当デイケアを通うと思ったからです。

これじゃ、フリージア＊さんのコメントのオウム返しですねぇ（苦笑
真琴さんがご自分の居場所を探すため努力しようとしてるのは
わかりますが…

今までも、たとえば、デイケア等を探すなどにあたっても、学校の
カウンセラー、校医やソーシャルワーカーなど、リアルで真琴さんの
周囲にいる大人に相談してみてはとアドバイスがありましたが、
これらの人々には相談してみましたか？

主治医さんには相談したようですが、[#28675] ですすめられた当事者の
集まりは、すすめるぐらいですから”不適正”ではないのでしょう。
一度紹介してもらったらいかがですか？
[#28990] 用語の整理
 フリージア＊  - 08/11/8(土) 10:30 -
引用なし
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   ▼真琴さん：
>もし宜しければ、神奈川県内で私の見合った条件で、精神科通わないくてもいけるようなデイケアがあれば、教えていただけないでしょうか？

[#28736]で書いたように　デイケア　とは　精神科医の指示で　行われる　治療に対して使われる名称です。
精神科に通院しないで参加可能なデイケアはありません。　

ただし、Ａ病院に通院していてＢ病院で行われているデイケアに参加するということは可能な場合が多いのです。　この意味では、Ｂ病院の精神科に通い続けることなく、Ｂ病院でのデイケアに参加可能です。

>精神科に通わなくてもいける

その言葉自体が、「ふさわしくない」と決めているのが真琴さんご自身だと読み手に感じさせているのです。

>神奈川県内で

神奈川県と東京都は接しています。
先に書いた東京都の病院は県境からさほど遠くではありません。
通う意欲があれば参加可能な範囲だと思います。

なお、9月末の時点では　デイケアが　真琴さんのお悩みの解決手段の一つとなり得る可能性を感じて書き込みを致しましたが、その後の掲示板での応答から、疑問を感じています。　

したがって、デイケアという方法を　ご紹介をしたことをお詫び致します。
あくまでも、デイケア参加の適否に関しては実際に真琴さんと接する機会のある専門家と充分にご相談頂けるようにお願い致します。
[#28991] Re:デイケアプログラムについて…
 真琴  - 08/11/8(土) 12:38 -
引用なし
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   ▼めえめえさん：
>▼真琴さん：
>>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、「精神的な面での不具合」だろうと感じたので、援助が必要なのだろうと推定して、支援を受けられる可能性の高い場が必要だと思ったために当デイケアを通うと思ったからです。
>
>これじゃ、フリージア＊さんのコメントのオウム返しですねぇ（苦笑
>真琴さんがご自分の居場所を探すため努力しようとしてるのは
>わかりますが…
>
>今までも、たとえば、デイケア等を探すなどにあたっても、学校の
>カウンセラー、校医やソーシャルワーカーなど、リアルで真琴さんの
>周囲にいる大人に相談してみてはとアドバイスがありましたが、
>これらの人々には相談してみましたか？
>
>主治医さんには相談したようですが、[#28675] ですすめられた当事者の
>集まりは、すすめるぐらいですから”不適正”ではないのでしょう。
>一度紹介してもらったらいかがですか？
でも、発達障害対象のデイケアはないって････どうしたらいいのでしょうか・
校医の方も無いといわれて私も探しましたが、自分に合うようなところなくて
[#28999] Re:用語の整理
 真琴  - 08/11/8(土) 19:57 -
引用なし
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   ▼フリージア＊さん：
>▼真琴さん：
>>もし宜しければ、神奈川県内で私の見合った条件で、精神科通わないくてもいけるようなデイケアがあれば、教えていただけないでしょうか？
>
>[#28736]で書いたように　デイケア　とは　精神科医の指示で　行われる　治療に対して使われる名称です。
>精神科に通院しないで参加可能なデイケアはありません。　
>
>ただし、Ａ病院に通院していてＢ病院で行われているデイケアに参加するということは可能な場合が多いのです。　この意味では、Ｂ病院の精神科に通い続けることなく、Ｂ病院でのデイケアに参加可能です。
>
>>精神科に通わなくてもいける
>
>その言葉自体が、「ふさわしくない」と決めているのが真琴さんご自身だと読み手に感じさせているのです。
>
>>神奈川県内で
>
>神奈川県と東京都は接しています。
>先に書いた東京都の病院は県境からさほど遠くではありません。
>通う意欲があれば参加可能な範囲だと思います。
>
>なお、9月末の時点では　デイケアが　真琴さんのお悩みの解決手段の一つとなり得る可能性を感じて書き込みを致しましたが、その後の掲示板での応答から、疑問を感じています。　
>
>したがって、デイケアという方法を　ご紹介をしたことをお詫び致します。
>あくまでも、デイケア参加の適否に関しては実際に真琴さんと接する機会のある専門家と充分にご相談頂けるようにお願い致します。
いえいえ、こちらこそ文章が不適切ですみません。
再度改めて、デイケアについて確認をします。
[#29000] Re:デイケアプログラムについて…
 めえめえ  - 08/11/9(日) 0:05 -
引用なし
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   ▼真琴さん：
>でも、発達障害対象のデイケアはないって････どうしたらいいのでしょうか・

…ということを、リアルで真琴さんの周囲にいる大人に話して、
次善の策を探す手伝いをしてもらう、ということが”相談”です。
上記の「どうしたらいいのでしょうか」を、ぜひ主治医の先生や
他のリアルで対面できる大人にぶつけて”相談”してください。

>校医の方も無いといわれて私も探しましたが、自分に合うようなところなくて

残念ながら、まだまだ適切なサポートを受けられる場は多くないのです。
だからこそ、この掲示板に来てるかたがたも、
本来の主旨と違う場でも医者に紹介してもらって通ってみたり、
自分で自助会のようなものを立ち上げたり、既成のサポートを部分的に
利用したり組み合わせたり、さまざまに知恵を絞って工夫しているのです。

みなさんがどういう工夫をしてきたか、どういう戦略を立ててきたかは、
もう一度真琴さんの立てたスレッドを読み直してみると参考になると
思います。（再三すすめられたけど、プリントアウトしてください）
それでも、誰かの工夫、戦略がそのまま真琴さんに使えるとは限りません。
あくまで参考に、それ以降は、リアルで主治医などと”相談”して
真琴さんに「合うようなところ」を模索していってください。
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