アスペルガーの館の掲示板

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[#29779] 解離について教えて下さい。 ネーブル 09/1/20(火) 21:46 [未読]

[#29802] Re:解離について教えて下さい。 ぱくちー 09/1/24(土) 4:38 [未読]
[#29806] Re:解離について教えて下さい。 ネーブル 09/1/25(日) 21:38 [未読]
[#29808] Re:解離について教えて下さい。 秋桜(管理人) 09/1/25(日) 21:55 [未読]
[#29812] Re:解離について教えて下さい。 ネーブル 09/1/25(日) 22:52 [未読]

[#29802] Re:解離について教えて下さい。
 ぱくちー  - 09/1/24(土) 4:38 -

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   ▼ネーブルさん:

 レスありがとうございます、お力になれたようで何よりです。
最後に少しだけ補足を…

>自閉圏の方は、TPOに合わせて自分のキャラや振る舞いを変えられないし、変えようとすると相当苦痛を感じると学んだものですから
>「ASならば、なぜこんなに相手により変るんだ?」と周囲は混乱した訳です。
>本人に聞いても「相手により臨機応変に対応するというのが正しいのでしょう? 」と言い返されると理屈ではそうなのですが、
>「年齢や関係性で態度を変えるということは出来ないのに、同級生という関係性の中でカメレオンのようにキャラを変える必要はないんだよ」と言っても、理解できないようでしたので。
>上手く説明しきれないまま、違和感を感じていました。

 前回は少し軽めなニュアンスの表現だったのですが(状況に応じて演じ分ける〜の話)、実際にはTPOにあわせるというようなスマートなものではなく

 面白い事を言った方が良い→面白い事を言わなければならない→真面目な話が出来ない(→話のほとんどを冗談として受け止めてしまう)

 冗談は好まれない→冗談を言ってはいけない→冗談を言えない(→冗談がまったく通じない)

のように、強迫観念のようなもので一時的に偏った考え方しか出来なくなっているようです。
 
 

[#29806] Re:解離について教えて下さい。
 ネーブル メール  - 09/1/25(日) 21:38 -

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   ぱくちーさんへ

> 面白い事を言った方が良い→面白い事を言わなければならない→真面目な話が出来ない(→話のほとんどを冗談として受け止めてしまう)
> 冗談は好まれない→冗談を言ってはいけない→冗談を言えない(→冗談がまったく通じない)
>のように、強迫観念のようなもので一時的に偏った考え方しか出来なくなっているようです。

この例はASの方は多いだろうなと、思います。
「ここでは冗談として伝わるだろう」「深刻な結果を、相手に心配されないようにわざと冗談めかして言った」「冗談に紛らわせて本音を言ってみた」などのニュアンスはASの方には通用しないと実感したことがありました。

でも、当事者の方から、理論的に説明されると、とても分かりやすいです。
ASの方と、会話のキャッチボールをするときは、定型者の乱用する変化球は投げない方が良いですね。

今後の会話に生かしたいと思います。
親切なご説明、ありがとうございます。

[#29808] Re:解離について教えて下さい。
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 09/1/25(日) 21:55 -

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   ▼ネーブルさん:
この掲示板の管理人をしている秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後言語聴覚士として療育現場で働いてきました。

>この例はASの方は多いだろうなと、思います。
>「ここでは冗談として伝わるだろう」「深刻な結果を、相手に心配されないようにわざと冗談めかして言った」「冗談に紛らわせて本音を言ってみた」などのニュアンスはASの方には通用しないと実感したことがありました。
>
>でも、当事者の方から、理論的に説明されると、とても分かりやすいです。
>ASの方と、会話のキャッチボールをするときは、定型者の乱用する変化球は投げない方が良いですね。

書き込みを読んでいると、ネーブルさんは「ASの方」という表現を多くされていますが、これは時には危険なことだと私は思います。

ASの人が全員そういうわけではないですし、あくまでもネーブルさんのお友達にみられる傾向ですよね。この掲示板に書かれている人が全アスペルガーの当事者を代表しているわけではありません(私だってそうです)。

反対にネーブルさんも「定型発達の人は〜だ」という書き方をされたら不快になることもあると思いませんか?

あくまでの個人の意見として読まれること、そして必ずしも全員に当てはまるわけではない、ということを念頭に書き込みをしていただきますよう、よろしくお願いいたします。

[#29812] Re:解離について教えて下さい。
 ネーブル メール  - 09/1/25(日) 22:52 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:
>書き込みを読んでいると、ネーブルさんは「ASの方」という表現を多くされていますが、これは時には危険なことだと私は思います。

何が失礼で、何が危険なことかも解らずコメントしていました。
申し訳ありません。

>反対にネーブルさんも「定型発達の人は〜だ」という書き方をされたら不快になることもあると思いませんか?

ASの方のブログの多くに「定型者は〜」という表現での見解や意見が多かったので、おおまかなくくりとして、そういう表現で良いと思い込んでいました。
が、不快や誤解につながることもあるのですね。
>
>あくまでの個人の意見として読まれること、そして必ずしも全員に当てはまるわけではない、ということを念頭に書き込みをしていただきますよう、よろしくお願いいたします。

はい。わかりました。以後、気をつけます。

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