アスペルガーの館の掲示板

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[#29835] どこまで療育するか めえめえ 09/2/1(日) 10:32 [未読]

[#29932] Re:結局、普通の範囲がわからないので めえめえ 09/2/14(土) 10:12 [未読]
[#29939] Re:結局、普通の範囲がわからないので 09/2/15(日) 23:24 [未読]
[#29942] Re:結局、普通の範囲がわからないので めえめえ 09/2/16(月) 10:47 [未読]
[#29944] Re:結局、普通の範囲がわからないので 明子 09/2/16(月) 13:01 [未読]
[#29951] Re:中学へ向けて めえめえ 09/2/17(火) 18:01 [未読]
[#29963] Re:中学へ向けて 09/2/20(金) 14:28 [未読]
[#29966] Re:中学へ向けて めえめえ 09/2/21(土) 9:09 [未読]
[#29970] Re:中学へ向けて めえめえ 09/2/23(月) 9:59 [未読]
[#29974] Re:中学へ向けて 09/2/23(月) 17:41 [未読]
[#29979] Re:中学へ向けて めえめえ 09/2/24(火) 14:18 [未読]

[#29932] Re:結局、普通の範囲がわからないので
 めえめえ  - 09/2/14(土) 10:12 -

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   コメントありがとうございます。

▼凪さん:
>一度書いて、また消して、自分の考え方が極端に視野が狭くて偏っているのでとても悩みましたが、

一番最初に書いていただいたように記憶していますが、偏ってるとは
感じませんでしたが・・・レスポンスが悪くて申し訳ありません。

>どこまでいっても、私には普通の範囲はわからないと思っています。
>
>
>子どもというのはオギャアと産まれたときから自分だけのクロックで、自分独自の世界を刻んでいるんだと思っています。
>
>みんな一緒に卒業しても、みんな一緒に入社しても、人の歩む道は人それぞれ。
>快と不快は自分自身で選択していくもの。
>自分の歩む道は周囲の人に支えられながらも、決してみんなと一緒ではないことを知ること。
>人生は思い通りにいかないことのほうが多いことを知ること。
>失敗は沢山すること。ずっこけても大丈夫だということを知ること。
>自分の心地いい居場所を見つける方法を知ること。
>人と共感することに喜びを見いだせることを知ること。
>人に感謝できる嬉しさを知ること。
>
>
>なるべく自然体で、自分のやりたいことを見極めていけると、大きな負荷を受けることも少なく過ごしていけるような気がします。
>枠の決まった世界を体感するより、世界は広いと思ってくれると個人的には嬉しかったりしています。

まさにおっしゃる通りですね。
特に
>枠の決まった世界を体感するより、世界は広いと思ってくれると
この視点、最近忘れていました。
家庭や学校、つまりある程度ワタシのコントロールのきく範囲で
ナントカしなくちゃ、と焦っていた気がします。
しかし世間に出て行くのは子供自身なんだから、もしワタシにできることが
あるとしたら、徐々に体験の幅を広げるきっかけを作ってやったり、
自分から何か活動し始めるときに認めて後押ししてやることだけですよね。

実は、「普通」の範囲がわからない、と書いた後、自分なりに整理すると
結局、中学校の「普通」級で、彼の持ち味を損なわず(不適応や過適応を
起こさず)にやっていけるか、が不安だったことに気付きました。
そうしてみると、だいぶ問題が整理できるように思います。

凪さんもおっしゃるように、学校では授業以外のところが社会に出てから
役立つことが多いですよね。
勉強に逃げてそこを見落としてた自分の失敗から、それじゃマズイというの
はわかるけど、ではその”授業以外”をどう伸ばしたらいいのか悩みます。
多分、ワタシは実生活より、マンガや小説から多くのソーシャル・スキルを
”パターンとして”学んでいったように思うのですが、子どもの場合、
図鑑系を好みがちなので・・・
凪さんはいかがでしたか?
何かよいヒントがあったら教えてください。

>できれば得意な面、長所だなあと思う面が活かせるように、気になるところは多少大目に見て貰えると・・・
>クローズされてからのレス、すみません。

実は今週、授業参観があったので、そのときの印象も参考に
もうちょっとこちらのスレッドを続けさせていただくつもりです。
どうかまたご意見ありましたらお寄せください。

[#29939] Re:結局、普通の範囲がわからないので
   - 09/2/15(日) 23:24 -

引用なし
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   ▼めえめえさん:
お時間がありましたら、
“西の魔女が死んだ”<The Witch of The West is Dead>
公式サイト:http://nishimajo.com/top.html

をご覧下されば。
何かヒントになるかも知れません。
もしもう見られてたら、すみません。

自分なりの考えは、何ヶ月かゆっくり考えてみます。

[#29942] Re:結局、普通の範囲がわからないので
 めえめえ  - 09/2/16(月) 10:47 -

引用なし
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   ありがとうございます。

▼凪さん:
>“西の魔女が死んだ”<The Witch of The West is Dead>
>公式サイト:http://nishimajo.com/top.html

原作を何度も読んで脳内イメージが固まってしまったため、映画は
まだみていません。(こういう作品が他にもあって我ながら不便です)

ワタシ自身、子どもたちからは魔女だと言われているようです。
現在セルフ・コントロールに気持ちが引っかかってるのも、この作品の
影響が大きいと思います。
西の魔女を見習って、少しワタシも魔女修行を積み直しますね。

>自分なりの考えは、何ヶ月かゆっくり考えてみます。

はい、凪さんは輪を描きながら徐々に深く掘り込むように、じっくり
考えを熟成なさるタイプではないかと拝察いたします。
ワタシも試行錯誤しながら自分なりに熟成していきたいです。
今後ともどうかよろしくお願いいたします。

[#29944] Re:結局、普通の範囲がわからないので
 明子  - 09/2/16(月) 13:01 -

引用なし
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   めえめえさん、こんにちは。
凪さん横レスでごめんなさい。

>実は、「普通」の範囲がわからない、と書いた後、自分なりに整理すると
>結局、中学校の「普通」級で、彼の持ち味を損なわず(不適応や過適応を
>起こさず)にやっていけるか、が不安だったことに気付きました。

ウチの子を含めて、療育先のお子さんたちを見てると、不適応を全く起こしていない子って少ない気がします…。
どの子も、多かれ少なかれ頑張って学校に通ってるように見えます。
やはりその辺が定型発達の子と違う…と私は感じてるのですが、めえめえさんのお子さんはいかがですか?

めえめえさんの発言からは、具体的にお子さんにどういう問題行動があり何に困ってるのかが少し見えてきにくい感じがします。
一概に発達障害と言ってもタイプはいろいろなので、対応策もその子その子によって違いますよね。
療育を受けてる子どもたちの様子を見てとお母さんがたと話をしてると、その子その子の問題が少しずつ見えてくるのですが…。

めえめえさんのお子さんは動作性優位とのことなので、言語性優位のウチの子とは抱えてる問題はもしかしたら違うのかもしれませんね。
ウチの子は、パニックなどときどき不適応のせいなのかな?と思うような症状がすでに出てしまってるので、めえめえさんのお子さんとはタイプが違うのかな?と思うのですが…。

もし差し支えなければ、授業参観の様子や学校生活・家庭生活での気がかりな点など、具体的な様子を伝えてくださると、もう少しお返事しやすいのかな?と思いました。

[#29951] Re:中学へ向けて
 めえめえ  - 09/2/17(火) 18:01 -

引用なし
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   ありがとうございます。

▼明子さん:
>めえめえさんの発言からは、具体的にお子さんにどういう問題行動があり何に困ってるのかが少し見えてきにくい感じがします。

たしかにおっしゃる通りですね。

>もし差し支えなければ、授業参観の様子や学校生活・家庭生活での気がかりな点など、具体的な様子を伝えてくださると、もう少しお返事しやすいのかな?と思いました。

ありがとうございます。

先週の授業参観などを通して気になったのは以下の点です。

1.あまり興味のわかない、あるいは不得意な授業では眠りかけています。
低学年の頃は授業中、はっきりと目をつぶって舟こいでました。
先日は、ダラーッと机にうつ伏せたり、目をつぶって思案中?のように
顔をしかめていたので、隣の子に突っつかれていました。
本人にきくと「もう少しで眠り込みそうだったけど、寝てない」とか。
明らかに授業に参加する意欲ゼロで、プリントも記入してないようです。

2.時間の見通しが立てられません。
授業参観に行くので、給食は何時何分から?とか確認してみると、
まったく意識していなかったようです。
チャイムが鳴ったら行動する、というパターンらしく、次は教室移動が
あるから早めに動く、等の判断をしていません。
これは家でも同じで、登校時間を過ぎているのに(しかも洗濯に出すのに)
脱いだパジャマをたたみ始めるとか、あと15分で出発と予告したとたん
30分アニメを見始めるなど、一見意味不明な行動が多いです。
声掛けすれば修正できますが、自分では意識しにくいようです。

3.着替えなどの行動が遅い
着替えや教室移動の仕度など、他の子たちよりかなり時間がかかります。
作業が丁寧なのは美点ですが、集団行動では遅れがちのようです。
まったくついていけないわけではないけど、動きが遅く、よく何かに
ぶつかるなど、上手に体が動いていないような印象を受けます。

他方、成長したなーと嬉しくなる点もありました。
・クラスメイトの名前をおぼえて、休み時間にお友達の席に行って
 一緒に落書きしたりしている(以前はひとりで図書室が定番)
・委員会のポスター塗りなど、分担された仕事をきちんとこなしている

つまり、全体を通した印象では、「問題ない生徒」として、おそらく
中学校では「放っておかれるだろう」ということが予測されました。
上の子のとき、表立って問題行動を起こさないタイプの生徒だったので、
たとえ提出物が出なくても、不適応を起こして心身症に近い症状が家で
出ていても、結局放っておかれましたから。
下の子についても、やはり本人の自覚を促していくしかないのでしょう…

もちろん、6年生になったら自覚も芽生え、伸びる可能性もありますが、
どこからどう手をつけたらいいのか、ちょっと途方に暮れました。
ざっと、こんな状態です。

[#29963] Re:中学へ向けて
   - 09/2/20(金) 14:28 -

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   ▼めえめえさん:
こんにちは。鋭い観察眼ですね。
思ったことを書いてみますね。

>・クラスメイトの名前をおぼえて、休み時間にお友達の席に行って
> 一緒に落書きしたりしている(以前はひとりで図書室が定番)
>・委員会のポスター塗りなど、分担された仕事をきちんとこなしている

こういうところが個人的には大切なような気がしています。


>1.あまり興味のわかない、あるいは不得意な授業では眠りかけています。
>明らかに授業に参加する意欲ゼロで、プリントも記入してないようです。

興味がないものを興味ないと表現できてることがいいなあと思います。
興味のない分野でもテストの結果が悪くて焦るとか凹むとかでしたら、
友達にノートを借りるとか、勉強の出来そうな子にテストのヤマを教えてもらうとか、を周りの子達もしているらしい、と気付くことが楽になるかも知れませんね。


>2.時間の見通しが立てられません。
>声掛けすれば修正できますが、自分では意識しにくいようです。

一見意味不明なモノの中には、彼の中ではとても合理的な理由があったりすると思います。確かに社会の時計に合わせることが彼の負担を軽減することに繋がる面もあるとは思いますが・・・
良い悪いは別として、社会人になっても平気で遅刻したり、勝手な理由で欠勤したり、待ち合わせは毎回人を待たせたり、意外と適当にやってる人がいたりすると思います。


>3.着替えなどの行動が遅い
>着替えや教室移動の仕度など、他の子たちよりかなり時間がかかります。
>作業が丁寧なのは美点ですが、集団行動では遅れがちのようです。
>よく何かにぶつかるなど、上手に体が動いていないような印象を受けます。

マスゲームをしている訳ではないので、他の子と比べるのではなくて自分自身の行動に要する時間が把握できるようになると、楽になるような気がします。

私の場合で恐縮ですが、どうやら筋肉の使い方と骨格、姿勢の影響で、思わぬところに負荷がかかっていることが、最近解ってきました。動作療法の範疇に入る部分で、筋緊張や睡眠の質など改善も図れるみたいです。

[#29966] Re:中学へ向けて
 めえめえ  - 09/2/21(土) 9:09 -

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   いつもありがとうございます。

▼凪さん:
>>・クラスメイトの名前をおぼえて、休み時間にお友達の席に行って
>> 一緒に落書きしたりしている(以前はひとりで図書室が定番)
>>・委員会のポスター塗りなど、分担された仕事をきちんとこなしている
>
>こういうところが個人的には大切なような気がしています。

そうですね、無理にらしくふるまっている(過適応)ではなく、
自分から、しかも楽しんでいるようなので(ポスターには落書きを
あれこれしていましたがそのまま貼り出してもらってました)
よかったなーと思いました。

>>1.あまり興味のわかない、あるいは不得意な授業では眠りかけています。
>>明らかに授業に参加する意欲ゼロで、プリントも記入してないようです。
>
>興味がないものを興味ないと表現できてることがいいなあと思います。
>興味のない分野でもテストの結果が悪くて焦るとか凹むとかでしたら、

凪さんのおっしゃるように、「興味ない」と自覚して表現してくれると、
先生も原因を探りやすいんでしょうね…
もしかしたら、興味がないように見えるのは彼にとってわかり切ったことで
目新しくないから、という可能性もある、と通級で指摘されました。
他方、”どうでもいい”と思ってるものもあるとワタシは睨んでます。
(国語の「このときの主人公の気持ちは…」等。正解には当人や作者にも
わからないのでは?とワタシも子ども時代思ったもので)
ダラーッとするのは、むしろ「やる気がない」サインと解釈される、
ということは言っておいたほうがいいかもしれませんね。

>>2.時間の見通しが立てられません。
>>声掛けすれば修正できますが、自分では意識しにくいようです。
>
>一見意味不明なモノの中には、彼の中ではとても合理的な理由があったりすると思います。確かに社会の時計に合わせることが彼の負担を軽減することに繋がる面もあるとは思いますが・・・

彼の中にある合理的な理由、そうですね、よくわかります。
確かに、ここらへんの合理的な理由の表現を阻害されると、他者との
意思疎通がどんどん難しくなるし(どうせわかってもらえない等)、
上手に表現できるといいですね。
要は、「社会の時計に合わせる」という外面的なことも大事だけど、
彼なりの理由という内面的な事項を置き去りにしないということですね?

>>3.着替えなどの行動が遅い
>>着替えや教室移動の仕度など、他の子たちよりかなり時間がかかります。
>>作業が丁寧なのは美点ですが、集団行動では遅れがちのようです。
>>よく何かにぶつかるなど、上手に体が動いていないような印象を受けます。
>
>マスゲームをしている訳ではないので、他の子と比べるのではなくて自分自身の行動に要する時間が把握できるようになると、楽になるような気がします。
>
>私の場合で恐縮ですが、どうやら筋肉の使い方と骨格、姿勢の影響で、思わぬところに負荷がかかっていることが、最近解ってきました。動作療法の範疇に入る部分で、筋緊張や睡眠の質など改善も図れるみたいです。

なるほど、身体的に負荷がかかっている可能性もあるんですね。
ワタシは空間認知の問題かと思っていました…
動作療法で検索してみます。ありがとうございます。

[#29970] Re:中学へ向けて
 めえめえ  - 09/2/23(月) 9:59 -

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   たびたびすみません。

▼凪さん:
>マスゲームをしている訳ではないので、他の子と比べるのではなくて自分自身の行動に要する時間が把握できるようになると、楽になるような気がします。

マスゲーム、という言葉に、ワタシとしては学校生活というのはある程度
マスゲーム的なパフォーマンスを求められる場であると理解しているのと、
それでも子どもに定型児童に合わせて踊れ(適応しろ)と要望してるわけでは
なく、自分なりの対処法(早目に準備するなど)を身につけたほうがいいよと
老婆心から焦ってる思いとが交錯して、ちょっと混乱しました。

しかしちょうど週末に読んでいた、市川拓司氏の小説に
「地球人みんなでマスゲームを踊っているわけじゃなし、いろんなリズムで
 それぞれが生きていけばいいんだから。」(『弘海ー息子が海に還る朝』)
というフレーズを発見して、なるほど…、と思いました。
同時に、ワタシは爆発しては自他ともに傷つけることが多かったけど、
子どもはどちらかというと市川氏の描く主人公のような穏やかな自己完結?
タイプなので、あまり自分の例から演繹して先回りする必要もないか、とも。

凪さんにいつか、好きなことから興味の幅を広げては、とアドバイスを
いただいたと思いますが、実は週末に子どものほうから「図書館に行きたい」
と言い出し、ひとりでバスに乗って往復し、ちゃんと好きな図鑑(やはり…)
を借りてきました!初めての一人旅です。すごいもんです。
いつの間にか成長しているんですね。ハラハラしたけど親は見守るしかない、
そろそろ子離れのタイミングだよ、と子どもに諭された気がしました。

[#29974] Re:中学へ向けて
   - 09/2/23(月) 17:41 -

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   ▼めえめえさん:
こんにちは。
めえめえさんは、行間を読んで下さる方だと感じています。

>ひとりでバスに乗って往復し、ちゃんと好きな図鑑(やはり…)
>を借りてきました!初めての一人旅です。すごいもんです。

楽しい成功体験を積み重ねることが、彼自身の成長に繋がると思います。

人は、それぞれ独自のリズムを刻むことで、全体としてハーモニーを奏でるのではないかなあ。
シンバルにはシンバルのリズムがあって、バイオリンと同じようには到底できない。ストラティヴァリウスの音色が美しいと思う人もいれば、フィドルの音色に共感する人もいる。

要はありのままの自分を表現でき、それを受け入れてくれる居場所を見つけることのような気がしています。

[#29979] Re:中学へ向けて
 めえめえ  - 09/2/24(火) 14:18 -

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   ▼凪さん:
>人は、それぞれ独自のリズムを刻むことで、全体としてハーモニーを奏でるのではないかなあ。

本当にそうですね。
余談ですが、最近、定型のダンナとギクシャクしたとき、
まるで異なる音楽を聴きながらダンスを踊ろうとしているようなもんだ、
と少しガックリしました。
まあ、これはしかし別の問題で。

>要はありのままの自分を表現でき、それを受け入れてくれる居場所を見つけることのような気がしています。

そうですね、安心できる港のような居場所があると、そこが出発点になる
気がします。ありがとうございました。

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