アスペルガーの館の掲示板

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[#30160] なぜ高校生辺りの女性健常者はあんなにも人間性が低いのですか? ハム吾郎 09/3/22(日) 18:43 [未読]

[#30186] Re:「当事者」と「健常者」 手毬 09/3/25(水) 15:21 [未読]
[#30192] Re:「当事者」と「健常者」 そろばん 09/3/26(木) 0:00 [未読]

[#30186] Re:「当事者」と「健常者」
 手毬 メール  - 09/3/25(水) 15:21 -

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   ▼そろばんさん:

横レスですみませんが・・・
当事者の女として、気になりましたので、コメントさせてください。

>前から気になっていたのですが、発達障害の当事者で「健常者」と「当事者」を対立するものと考えて、「健常者」に対し攻撃的な発言をする人をよく見かけます。
>自分達を理解出来るのは同じ境遇に置かれている当事者だけで、「健常者」は何もわかってくれないと考えてるようです。
そうですね。ブログを読みましても、定型発達者の誹謗中傷があり、気になっていました。その点に関しては、ご存じと思われますが・・

高森明著「アスペルガー当事者が語る特別支援教育」の66ページ11行目の
所属論の持つ負の側面についてで始まり、次ページにわたって、グループが排他的になり、高い同質性を求める事について述べられています。
(一年前にジョンさんから紹介されました。ジョンさん、有り難うございました。)


>しかし、本当にそうでしょうか?
>実は当事者が思ってる程、当事者同士はお互いの事を理解してないのではないでしょうか?
確かにそれはあると思います。

>一方、健常者は色眼鏡で当事者を見ない分、客観的に当事者の本質を見抜いてたりする事がよくあります。
私自身の感想ですが、健常者が、当事者の上に立ち、彼ら、彼女らの言い分をコントロールし、一方的に矯正する方向に持っていく方向もある側面があると思われます。それが、当事者にとって100%有効かどうかは、疑問を感じます。

芳しくないケースとして、療育を受けても、二次障害を起こす当事者がいることも事実と聞いていますし、私自身、ある大学の相談室に相談に行ったことがありましたが、怒気を含んだ女性の健常者であろう心理士から、「あなたの言うことはは妄想」と、頭ごなしで一方的な対応をされ、コメントを差し止められたことがあり、これ以上話しても無駄と、話が通じなく、トラブルを避けるためにも、話すことをあきらめたことがありました。

>このスレの件にしても、スレ主さんは「人間性が低い」事の理由を「健常者」である事に求めているようですが、むしろアスペルガーの女性のほうが他人との共感性が低い分、相手が傷付くような事を平気でいったり、執拗に嫌がらせを続けたりするといった事が多いのではないでしょうか?
そのコメントは、「アスぺルガーの診断が出た女性」が皆そうであるとは限らない事ですし、事実、私も該当する者として、その決めつけは、不愉快以外の何者でもありません。
その女性に被害を受けたにしても、すべてのアスペの女性全体をそう決めつけるのは不適切ですので、そういう被害を被ったのならば、

「あるアスペの女性から、嫌がらせをされた」

と、個別にコメントすべきではないでしょうか?


>ですので、「人間性が低い」事を「健常者」特有のものと考える事には私は同意しかねます。

[#30192] Re:「当事者」と「健常者」
 そろばん ホームページ  - 09/3/26(木) 0:00 -

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   手毬さん、レスありがとうございます。

>高森明著「アスペルガー当事者が語る特別支援教育」の66ページ11行目の所属論の持つ負の側面についてで始まり、次ページにわたって、グループが排他的になり、高い同質性を求める事について述べられています。

私はその本を持っていませんので、もう少し詳しく教えて頂かないと何とも言えません。

>私自身の感想ですが、健常者が、当事者の上に立ち、彼ら、彼女らの言い分をコントロールし、一方的に矯正する方向に持っていく方向もある側面があると思われます。それが、当事者にとって100%有効かどうかは、疑問を感じます。
>芳しくないケースとして、療育を受けても、二次障害を起こす当事者がいることも事実と聞いていますし、私自身、ある大学の相談室に相談に行ったことがありましたが、怒気を含んだ女性の健常者であろう心理士から、「あなたの言うことはは妄想」と、頭ごなしで一方的な対応をされ、コメントを差し止められたことがあり、これ以上話しても無駄と、話が通じなく、トラブルを避けるためにも、話すことをあきらめたことがありました。

療育の現場といった特殊なケースの話をしているのではなく、あくまでも一般社会、例えば会社の上司とか同僚、学校の同級生とかの話をしています。
確かに、健常者の中には他人に対して威圧的な態度でコントロールしようとする人もいますが、それは健常者同士でも普通にある事で、「アスペだからコントロールしてやろう」と思ってやってるわけではありません。
そもそも相手はアスペの事なんて知らないんですから。
「アスペだからそうされてるんだ」と本当に思ってるのなら、それは被害妄想の可能性が高いのではないかと思います。
また、アスペの人の中にも他人に対して威圧的な態度でコントロールしようとする人はいます。

>そのコメントは、「アスぺルガーの診断が出た女性」が皆そうであるとは限らない事ですし、事実、私も該当する者として、その決めつけは、不愉快以外の何者でもありません。

多いとは言いましたが、全てとは言ってません。
温厚で常識のあるアスペの女性も勿論います。

>その女性に被害を受けたにしても、すべてのアスペの女性全体をそう決めつけるのは不適切ですので、そういう被害を被ったのならば、「あるアスペの女性から、嫌がらせをされた」と、個別にコメントすべきではないでしょうか?

私がアスペの女性から嫌がらせを受けたわけではなく、アスペルガー関係の掲示板やHPをいろいろ見た経験から感じた事です。
それと、私の父がそういう人間であるという事も私がそう感じた大きな理由です。

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