アスペルガーの館の掲示板

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[#30734] ここに来てよいものでしょうか？ まりも 09/5/31(日) 11:43

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[#30949] Re:言われたことについて めえめえ 09/6/16(火) 12:38

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[#30953] Re:言われたことについて めえめえ 09/6/16(火) 14:34

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[#30958] Re:言われたことについて ヒゲ達磨 09/6/16(火) 23:29

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/6/23(火) 12:58）

[#30949] Re:言われたことについて

めえめえ - 09/6/16(火) 12:38 -


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▼まりもさん：
>あくまで反発としか解釈できないということですね。
>だから内容を読んでもらえてないのですか。
>もう少し内容について読んでほしかったのですが。

内容について読んでほしいのであれば、ワタシの発言についても
内容について読んでほしいですね。

[#30912]
▼まりもさん：
>相手の感性に合わせるよう、理詰めで予測を立ててなるべく相手に合うように装う。
>それである程度効果はあるけれども、それゆえにかえって、
>本心を見せていないとか言われて避けられる。

まりもさんが問題提起なさってる、この前半（理詰めで予測を立てて
なるべく相手に合うように装う）については、ワタシも自分なりに
思うところがあり、この点について話を続けたいのですが、
まりもさんは「装う」ことはしんどいですか？

[#30952] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/6/23(火) 12:57）

[#30953] Re:言われたことについて

めえめえ - 09/6/16(火) 14:34 -


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まりもさん

メールでやりとりしてもいいのですが、まりもさんの問題提起は、
何らかの”違和感”（あるいは疎外感）を抱えているアスペルガー
当事者にとっても大事なポイントではないかと思いますので、
できればこの場で話を続けたいですね。

…と思ったのですが。
下のルールについての批判を読むと、もうちょっとまりもさんの
お気持ちが整理されてからのほうがいいかもしれませんね。
「わからない場合は説明しますということに」してほしいと
おっしゃってますが、ちゃっぴ～さんもワタシも、説明しようと
したんですよーーー。
でもかえって「反発するような」まりもさんのレスポンスを
引き出してしまった。

まりもさんも、下のように批判から入る前に、
「具体的にどこが悪かったのかわかりません。どこですか？」
と質問してはいかがでしょう。
うちの子どももそうだけど、どこが「わからない」のか、傍目からは
わからないものです。「ここがわからない」と言ってくれないと、
フォローも支援も難しいです。

[#30956] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/6/23(火) 12:57）

[#30958] Re:言われたことについて

ヒゲ達磨 - 09/6/16(火) 23:29 -


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▼まりもさん：

>非アスペルガー同士ですら普通にあることだと思います。
>だから、普通は自分の意思をくみ取って行動するよう、などというルールは作りません。

定型発達、まりもさんのいう非アスペルガーの方々では、相手の意思・感情を感じ取って、直感的にわかった上で、自分の言動をとります。その自分の言動にこめられた自分の意思を相手も感じ取って、直感的にわかって、返答するのです。

「自分の意思をくみ取って行動するよう」というのは定型発達者にはルール、規範ではなく、水が高きから低きに流れるように自然現象なのです。

なかには、故意に相手の意思・感情を無視する人もいます。そのような人を自分中心、自分勝手と評価、非難します。アスペルガー者が、一番受けやすい非難です。

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