アスペルガーの館の掲示板

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[#31031] [投稿者削除] [未読]

[#31070] Re:うーむ。もしかして、ひょっとしたら、... ネーブル 09/6/21(日) 10:06 [未読]

[#31070] Re:うーむ。もしかして、ひょっとしたら、空気読めって言われてます?
 ネーブル メール  - 09/6/21(日) 10:06 -

引用なし
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   ▼いちようさんへ

横レスの横レス・・失礼致します。 
ASの友人や知人と、日々親しくさせてもらっている非自閉圏の者です。

いちようさんの、まりもさんへのご理解や弁護のコメント、私個人はとても好意的に感じながら読ませていただきました。

まりもさんの感じ方や考えは、とても洞察力が深く、その表現の仕方はある意味「禅問答」的な雰囲気があるなと、私個人も魅力を感じていたからです。

いちようさんは「まりもさんは天才というか・・」と書かれておられますが、天才の要素のひとつに、ひらめきも迅速な解答もありますよね。

物理や数学や謎解きなら、とても高い評価や信頼が得られるものだと思います。

しかし・・・人と人のコミュニケーションの場においては、素晴らしい解答も「持って行き方」で、誤解されたり否定されたりするものだと思うんです。

言葉であれ、文字であれ、その届け方に工夫がないと、なかなか届かないと思います。

挨拶もなく、唐突にズバリ核心に切り込んだ言葉を言っても、言われた方はびっくりしてしまいます。
それは、日常会話の場面でなくても、このような文字のやりとりの場面でも「言葉の投げ込み」として
とても乱暴な印象になるのではないでしょうか。(いちようさんは、そのことを熟知された上でコメントされていますが)

私個人は、まりもさんのコメントに斬新な発見感も感心も関心もあったので、そこんところがはがゆくて。
ですから、まりもさんの、本当は洞察力深く良い意見が妥当に届きますように、もうひと工夫。
願っています。
いちようさんは、まりもさんと個人的にやりとりなさっているようなので、まりもさんの魅力がこういう場でよりよく理解されるには・・・という、まりもさんへのアドバイスなども出来るのではと思い、書かせていただきました。


>▼Shinyu(副管理人)さんと POLINECIAさんへ:
>
>いちようと申します、はじめまして。横レス、ですね。失礼します。
>(関係ないのですが、お二人とも素敵なHNですね。私は一葉からとりました。)
>
>
>別所でですが、ここ数日、まりもさんも掲示板の利用について随分悩んでいました。
>副管理人さんの以前の書き込みに希望の光を見出していたような。
>
>チャットで話したというとあたかも、世間話をしていたかのような印象を受けるかも知れませんが、世間話もしたことはしたけど(まりもさんはとにかくいろんな事をよく知っているんです。博識です。)、私にとっては結構ハードな、人格に響いてしまうのではないかと思うような話が数多くありました。
>内容は、私はここで書くのは適当でない、と思うような議論もあります。
>
>私は逆のつもりで今でもいるけれど、偏見は認めないとか、さようならとか、私は薬反対派の考えなのですが、まりもさんとの会話のつもりがいつのまにか沢山人があつまってきていて
>「まりもさんに謝罪しろ」のような事も言われたし、私のいる所で「おかしいことをいってるってはっきりしてるの(私のこと)は相手にするな」とまりもさんに話したりされましたし、
>
>私は何でこんなことしてるんだろう?と思いました。
>
>職場のことを書き込んでいたら、まりもさんがこられて、こんにちは、の次の第一声が
>「いや、それはまちがっている」
>と、入ってこられたことも。
>
>信頼できる人だ、と思わなければ、やってられない!と思ったかもしれません。
>
>昨日まりもさんと話していたのは
>「当事者の目線ではなくて、どちらかというと家族側の目線の掲示板なのだろうか」
>ということでした。
>
>> ちなみにいちよう様のお考えでは
>> まりも様はどのようなネット環境で力を発揮しやすいと思われますか?
>> あたしなんかは、
>> 少人数で静かに意見交換できる空間だと
>> また一味違うまりも様が見れるような気もしているのですが。
>
>こちらのPOLINECIAさんの質問にここでお答えして申し訳ないのですが、
>私としては、完全に当事者サイドに限定している掲示板であれば、大丈夫なのかと思います。
>
>ギャンブルやDV、アルコールなどのグループのように、当事者サイド、家族サイドと完全に分離して安心して話せることがあるみたいです。
>これは、まりもさんのことというわけではないのですが。
>
>少人数で静かに、ということなのですが、まりもさんは天才というか、私は実際その場をまだ拝見していませんが、ネットで4人の人に同時進行に悩みを相談されて、リアルタイムに4人に回答をしていた、という芸当(?)をされるそうです。
>
>チャットで人数が増えて私がわけわからなくなっている時にでも、自分が返さなければいけないと思ったことは複数にでも返しています。
>
>頭の回転が速いんでしょうかねえ・・
>
>ヒゲ達磨さんが、これも別な所にかかれていたことなのですが、短文で、ということでしたら、短文でのやりとりは、まりもさん得意中の得意だと思います。
>
>> 注意されたことに反論してそれが注意されてそれに反論して、…ということを繰り返すようでは掲示板が機能しなくなってしまいます。
>
>まりもさん、頑固な位スルーせず、返すんですよね・・。
>実は、ここも自分とまったく考えが違うところなのですが、自分なら、もうこんな酷い考えをする人と話しても時間の無駄だ、相手にしない、と判断するとスルーしてしまいますが、まりもさんは流さないのだそうです。
>
>我慢して言わない方がよくないと。
>
>ところが、議論は議論として、人格とは別に考えていて、(日本人が言ったこととその人とを結び付けすぎるのか?)
>ハードな議論の後でも、まるで何事もなかった様に話しますし、なにより、まりもさん、人間が好き、です。
>
>ここにいる人が好きだと、出ていきたいわけじゃないと書かれていて、まりもさん自身もとても悩んでおられて、ここにいる人もみんないい人だ、と昨日はまりもさんが話されていて
>
>歩み寄りの余地はないものでしょうかね。
>まりもさんは(不得意分野もありますが)相談に乗ったりするのも回答も、なかなかのもので、まりもさんを信頼して長いスパンで話されている方もいます。
>
>特性は特性として、存在は貴重(希少?)かとも思うのです。

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