アスペルガーの館の掲示板

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[#32334] 兄がアスペルガーです。 ムラマサ 09/11/18(水) 23:23 [未読]

[#32346] Re:兄がアスペルガーです。 タビー 09/11/19(木) 17:13 [未読]
[#32351] Re:兄がアスペルガーです。 ムラマサ 09/11/20(金) 9:20 [未読]
[#32359] Re:兄がアスペルガーです。 タビー 09/11/20(金) 17:31 [未読]
[#32365] Re:兄がアスペルガーです。 タビー 09/11/20(金) 19:06 [未読]

[#32346] Re:兄がアスペルガーです。
 タビー  - 09/11/19(木) 17:13 -

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   当事者のタビーです。こんにちは。

アスペの可能性が高いということは、他の障害(病名?)も疑われているかも?という状態でしょうか。

>・怒りやフラストレーションが溜まりやすく、些細なことで怒る。
>・傲慢で不遜な態度。怒り状態の時、暴言を吐く。物に八つ当たりをする。

お兄さんはおいくつでしょうか?まだ学生さん(お若い方)ですか?
私は若い頃は怒りの沸点が低くて。しかも瞬間湯沸かし器みたいに興奮してものすごい勢いで怒っていたりしました。
今はもういい歳ですし、通院して治療(カウンセリングが主にですが)してアスペであることをしっかり自覚するようになり、自分がどのポイントでどんな感じに反応するというのを理解して、今はだいぶ落ち着きました。
若いとエネルギーが無駄にありまあっているでしょうから、こういったことに対しての反応と勢いが大きいのかもしれませんね。
ちゃっぴ〜さんもおっしゃるように、時間があるていどは解決することもあるかもしれません。
ただ個人差があるでしょうし、なによりも今は他の障害も疑われているということで、慎重にいかねばならないのかもしれませんね。

>・服装のこだわりが強い。

ありますよー、これ(苦笑)
私はニットが直接肌に触れるようなデザインのものや、商品タグや、リアルファーの針毛のチクチク感や、デニムのごわごわが苦手ですし、いくら流行だからといっても初見で「なにこれー?!」と思ったものは、受け入れられるようになるまでに時間がものすっごくかかります。
感覚過敏というのがアスペにはあるので、たぶんこれのせいなのかも。

>・嫌いな相手を徹底的に非難する。

あー(^^;これもそうかも。
もっと言うと、私の両親がこんな感じでした(私はおそらく遺伝。お医者にもそう言われました)。
なんなんでしょうね?何かこだわりというか、これだけは譲れないという独特の世界観と価値観があって、それがものすっごくマイノリティーなのかも。
うちの両親はすごかったですよ〜、アスペの私が言うのもなんですが「そこまで言うか?!(汗)」みたいな感じでしたもの。

>・根に持ちやすい。

これは私もありますね。えぇ、恥ずかしながらいまだに(苦笑)
お医者が言うにはアスペには録音&録画機能はあっても、削除&消去機能が無いために、いつまでもずるずる引きずる傾向があると。
そもそも人間てのは面白かったことや、楽しかったことよりも、その真逆のことをよ〜く覚えている生き物だそうで、そこにアスペの特徴がい〜い感じに拍車をかけるそうです。


>・性的な発言をしたり、卑猥なものに興味を持っている。
>等、色々あります。

なるほど(^^;いろいろおありなんですね。
アスペの特徴のひとつに刺激的なものに弱いというのがあるそうで、例えば普通のニュースよりもショッキングなものにかぶりつきになって、テレビに見入ったりなんてこともあるそうです。
性的なものや卑猥なものってのは、刺激的なものの代表選手クラスなのでしょうが、ちょっと困りますよねぇ。もしかして公の場でもそうなのでしょうか?
だろしたら周りの方はハラハラするやら、恥ずかしいやらで大変ですよね。


>精神科へ1年間行き、少しずつ落ち着き始めました。しかし今年になって事件が起こりました。喧嘩を仕掛けたんです。兄のほうが先に。

大変でしたね。大事にならなくてなによりでした。
先に書き込みさせていただいたのとかぶりますが、こだわりが強く出たのかもしれませんね。
私の両親もそんな感じで、恥ずかしいくらい喧嘩っ早かったです。で、いつも「自分が正しくて、悪いのは全部向こう」なんですよ。たまらないですよね(アスペの私が見てもそう思います)。
こだわりが強くて、視野が狭くて、物事を多角的に見れなくて、自分以外の人にも自分と同じように感情や思い、それぞれの事情があるってことがわからないんだと思います。


>しかし帰りの途中も、イライラしていて、その患者の悪口を言い続けています。
>自分が一番、自分こそが偉い等も言っていました。その時の兄は相当興奮していました。翌日、これで収まるかと思いきや、ペットボトルを握りつぶしまた暴言を吐き続けます。これを見ていると空しくなります・・・・・。次の日もそのまた次の日も、根に持ち続けています。

わかります。そのことばっかりにかかりきりになってしまって、他のことに意識が行かないんですよね。私の両親もそんなでしたし、アスペの症状がひどかった頃の私もそんなふうでした。
でも何かのきっかけで、びっくりするくらいあっさり忘れてケロっとしているので、「あれはなんだったんだよ」と思うことの連続でしたよ。


>自分がおかしくなっていると兄は言ってますが、自分自身でおかしくなってるような感じがします。堪えることは出来なかったのはどうしてでしょうか?。今の兄は本当におかしいです。

自分が周りとちょっと違うかも?という自覚はおありなんですね。
自覚がある、ないではだいぶ違ってくると私は思っていて、自覚があるということは良い傾向と考えていいかも。
私の両親(正確にはいっぽうはもう他界しているのでひとりですが)は、私がアスペだとわかり、しかもその親もその特徴にあてはまるとわかっても、自覚どころか悪いところを直そうという考えにはいたらない人たちでしたから。
ただ、自覚はしてもそれに甘えているだけなのはいただけないですけどね。


>不良は嫌いだとか言っていますが、兄の方がよっぽど不良でタチが悪いです。兄は不良のような外見をした人間を、外見だけで勝手に決めつけ、非難をする悪い癖があります。そして無意味に怒ります。本当に無意味です・・・。

これも先の書き込みとかぶりますが、こだわりと独特の価値観によるものなのでしょうねぇ…。
視界に入った瞬間に怒りスイッチがはいる!みたいな。
地雷がたぶんいっぱいあるんでしょうね。
地雷…落ち着いたとはいえ、まだ私もたくさんかかえています。

お兄さん抜きでのカウンセリングや、どこか相談にのってもらえるところへは行ったりしていますか?
私は今は結婚して実家から離れているので他の者がやっているのですが、親が別件でクリニックに通っていて、その同じクリニックに親抜きで相談に行ったりしています。
ムラマサさんやその家族という、お兄さんをサポートする側の気持ちや悩みを聞いてもらえて、相談できる場所があると良いんですけどねぇ。

[#32351] Re:兄がアスペルガーです。
 ムラマサ  - 09/11/20(金) 9:20 -

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   兄は27歳になります。兄は、服のタグが嫌で取ったことが何回かあります。買ってきた服のデザインが嫌で着ないことが何回かあります。

10代の時、友人と喧嘩をして嫌われたことがあります。幼少時の私は、その時激怒していた兄を見て、みっともないと思いました。
学生時代は学校で嫌なことがあると、家族に八つ当たりすることが度々ありました。あれは大変でした。

ある時、TVを見ていてトーク番組を見ていると、その人物の経歴が不良だからという理由で暴言を吐きます。罵詈雑言を浴びせます。またドラマを見ていると、俳優を侮辱する発言が度々見られます。自分達がこの芸能人は嫌いだなと言うと、その芸能人にも罵詈雑言を浴びせます。聞いているだけで不快な気分になります。
そういう言い方はやめてくれと言ってもなかなか聞きません。

兄のこだわりと価値観は、社会では通用しません。多くの人達にも受け入れないでしょう。
自分こそが一番偉い、正しい等と言ってたりしますが、その努力をしている所が見られません。
そんな兄でも絵はうまいです。絵を描くことが好きで、自分はへたくそです。絵が上手く描けるなんて羨ましいです。精神科の先生に絵を見せていた時の兄は活き活きしてました。

タビーさんの両親がアスペルガーだったんですか。かなり苦労をされたのでしょうね・・・。その気持ちは分かります。

[#32359] Re:兄がアスペルガーです。
 タビー  - 09/11/20(金) 17:31 -

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   ムラマサさんレスありがとうございます。タビーです(^^)ノ

>兄は27歳になります。兄は、服のタグが嫌で取ったことが何回かあります。買ってきた服のデザインが嫌で着ないことが何回かあります。

買ってきた服のデザインが気に入らなくて、けっきょく箪笥の肥やしになったことありますよー(^^;お恥ずかしながら。
健常の方からするとものすっご滑稽ですよねぇ、わかります。
私の場合ですとたぶん思い込みと、買い物好きなのでテンションが上がって舞い上がった状態で、もうほとんど勢い?そのときのノリ?みたいな感じで買っちゃうので、帰宅して冷静になると「…あれれ?」「なんでこんなの買ったの?」とか、あと「新しい洋服を買う場合、手持ちのものとコーディネートできるものを買う」という概念がぶっ飛んでいたので、こういう事態におちいりがちでしたねぇ。
今はさすがに年の功でなくなりつつありますが。


>10代の時、友人と喧嘩をして嫌われたことがあります。幼少時の私は、その時激怒していた兄を見て、みっともないと思いました。

私にもありましたねぇ、喧嘩。たぶん嫌われていたと思います私も。
そして私も言われましたよ「恥ずかしい」って。
私の場合、積極奇異な部分もあるんだと思います。これは私の母親がまったく同じ感じで、まるっきり似てしまったんだと思います。
あの人も相当おかしな恥ずかしいこといっぱいしてました。
今はほとんど無いに等しいですねぇ、私の場合。
ただ母親は逆にまた激しくなっているようです。たぶん老人特有のものが拍車をかけているのかもしれません。
あの人は良くも悪くも明るい性格が勝っているので、周りからは「そういう人」「そういうキャラ」「天然な人」みたいに思われていて、喧嘩は昔ほど無いようです。

>学生時代は学校で嫌なことがあると、家族に八つ当たりすることが度々ありました。あれは大変でした。

私は当時親や家族のほうが強かったので、ぐいぐい押さえつけられている状態だったので、できて反抗期みたいな感じで、八つ当たりはできなかったですねぇ。
おかげで外でも我慢、ホッとできるはずの家庭内でも我慢を強いられる状態で、二次障害の鬱病を発症させ、今でも辛いです。
お兄さんは学校ではものすっご我慢しているんでしょうね。
「我慢せざるおえないからしている」なのか「ここは我慢しないといけない場所だからしかたないと認識できている」なのかは私にはわかりませんが…。
お兄さんからしたらガス抜きのつもりでも、される側はたまったもんじゃないですよね。同じアスペながらお察しいたします。


>ある時、TVを見ていてトーク番組を見ていると、その人物の経歴が不良だからという理由で暴言を吐きます。罵詈雑言を浴びせます。またドラマを見ていると、俳優を侮辱する発言が度々見られます。自分達がこの芸能人は嫌いだなと言うと、その芸能人にも罵詈雑言を浴びせます。聞いているだけで不快な気分になります。
>そういう言い方はやめてくれと言ってもなかなか聞きません。

こだわりと世界観と価値観が大きく働いて、スイッチが入っちゃうんでしょうね。
なんだろう?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな。
健常の人でも自分が気に入らない物や人があると、その人がどんな良いことしても全部気に入らない、憎い!て思う人がいますから、一概にアスペだけがこうだとは言えないのでしょうが、これもやっぱりしょっちゅう聞かされているほうはうんざりしますよね。


>兄のこだわりと価値観は、社会では通用しません。多くの人達にも受け入れないでしょう。

ものすご〜〜〜くマイノリティである場合が多いので、きっとそうなるんでしょうねぇ。
私も多くの人が受け入れがたい趣味を持っていますし。ただ、その趣味は押し付けてはいけない!てことがわかっているので、とりあえずはもめごとにはなってはいませんが。


>自分こそが一番偉い、正しい等と言ってたりしますが、その努力をしている所が見られません。

自分こそが一番偉い、正しい…これは私の両親がこんな感じでしたね。
どうしてそうなったか?は、根深いものがあるしひとことでは説明できないので割愛しますが、そういうふうになる要素はものすごくあったと思います。
私でさえ「なんなんだ?あの根拠の無い自信は?」て思いますよ。付き合いきれないですよね、わかります。
でも私にも同じような部分があるので、人のことはあまり言えませんが…。


>そんな兄でも絵はうまいです。絵を描くことが好きで、自分はへたくそです。絵が上手く描けるなんて羨ましいです。精神科の先生に絵を見せていた時の兄は活き活きしてました。

そうなんですね(^^)
実は私も美術系の学校を出ています。絵を描いたり物を作ったりするの、むかしから好きでした。
最近知ったのですが、アスペの人はこういったクリエイティブな才能がある人が多いようです。
自分独得の世界みたいなのを持っていて、それに没頭できるから…なのかもしれませんね。


>タビーさんの両親がアスペルガーだったんですか。かなり苦労をされたのでしょうね・・・。その気持ちは分かります。

うちの場合実際に診断受けたわけでなくて、私が通院して治療するうちに家族構成や生育暦などを、エピソードをふまえて話していった結果の”予想”に近いものなので、はっきりそうだとは言えなくて「おそらくその可能性が高い」ということで…。
苦労というか、産まれたときからもう”そんな人たち”だったわけで。
そんな中で暮らしていると、それが普通なことになってしまって。
変な話ですが最初の頃はもう”慣れ”みたいなものでしょうか。
ただ自分が社会に出て周りと違うというのを体感し、薄々感じていた家族たちのおかしさを知り、生き辛さを感じアスペを知って受診してからは、辛さが身にしみてきましたねぇ。

[#32365] Re:兄がアスペルガーです。
 タビー  - 09/11/20(金) 19:06 -

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   イライラの原因ですが、私の場合は家族との関係でした。
とくに親との関係が悪くて悪くて。
親からみて育てにくい子だった私のことが疎ましかったのと、私から見た親の言動や行動がよその家の親御さんや世間一般的にみた人たちと大きく違い、横柄で我侭で自己中な奇行にしかみえなかったので、恥ずかしくてイヤでイヤでストレス以外のなにものでもなくなど、理由は長くなるので今回はやめておきますが、とにかく衝突ばかりしていたので、そのイライラが積もり積もったせいだったようで。

家を出て連絡をほど絶ち、接触を減らしたことによって、イライラも少なくなり今ではほとんど爆発はしなくなり穏やかです(ときおりフラッシュバックで怒りスイッチが入ったり、その他の地雷を踏んでスイッチが入ることはありますが、むかしほどひどくはなくなりました)。
私みたいなこんなタイプなのもいるので、イライラの原因がわかれば落ち着く(というか、コントロールできる)こともできるかもともおもったり…。

お兄さんのイライラの原因て、なんなんでしょうね。
不良(ヤンキーっぽい人かな?)にキレるとのことですが、どうしてなのでしょうね?何かそうなるきっかけみたいなのがあったのでしょうか。

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