アスペルガーの館の掲示板

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[#3103] 最近、萌えてますか？ Chiquitita 05/1/22(土) 23:35 [未読]
[#3250] Re:最近、萌えてますか？（補足） Chiquitita 05/1/30(日) 23:35 [未読]
[#3261] Re:最近、萌えてますか？（補足） rino 05/1/31(月) 16:44 [未読]
[#3267] 感覚過敏とファッションの問題 Chiquitita 05/1/31(月) 23:00 [未読]
[#3277] Re:感覚過敏とファッションの問題 rino 05/2/1(火) 16:02 [未読]
[#3287] 他人の話をまじめに聞いていると思われない... Chiquitita 05/2/2(水) 2:03 [未読]
[#3303] Re:他人の話をまじめに聞いていると思われな... rino 05/2/3(木) 0:59 [未読]
[#3250] Re:最近、萌えてますか？（補足）
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/30(日) 23:35 -
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触覚過敏は引き続きここでお話しましょう。

▼rinoさん：（>>は▼Chiquitita wrote:）
>私も気になってはいたのですが、触覚過敏のお話が出ましたのでもう少しだけ続けさせて下さい。
>
>>もしかすると触覚過敏でしょうか？　ならばタートルネックも苦手だったのでしょうかね？
>
>触覚過敏と言えるのかは解りませんが、セーターは基本的に苦手です。
>首や上半身のあちこち（ケロイド以外の場所も）チクチク痒くなるんです。
>これは周りの人にも良くある事だろうと思っていました。

まあ、タートルネックが苦手だからといってＡＳとは限りませんが、私が体験した異常なほどのくすぐったさは、ＡＳが原因で起こる触覚過敏を抜きには語れません。
思考回路や運動神経がパニックを起こすのであれば、感覚神経だってパニックを起こしてもおかしくはないと思います。
それが、ピアノの音が騒音に聞こえたりする、といった現象を招いている、と考えると十分つじつまが合うと思います。

>私は肌質が（性格等も）父似で、母は服に関しての触覚過敏は無いけれど未だに水が苦手、診断済みの兄は、服に関しては無しで、小さい頃は水が苦手だったけれど、小学生の時に体育の授業で、先生に荒療治を受けてから大丈夫になった様です。

言われてみれば、私の親父もタートルネックがひどく苦手だったみたいだけど、私のオフクロはそういった感覚過敏にはまるで無神経だったから、私は無理やりにタートルネックのセーターを着せられ、おかげで私は何度となく首に筋違いを起こしました。
聴覚過敏についても、電車のホーンの音が苦手だというのに無理やり我慢させられ、３日間耳鳴りが止まらなかったこともありました。

>視覚過敏についても少しお伺いしたいのですが、私はスーパーやデパートに行くと、何分も経たないうちにくらくらしてくるのですがこれは視覚過敏の症状なのでしょうか。
>周りにいる人が自分をどう思っているかとか、自意識過剰や妄想的な意識もありませんし、あの光々とした電気のせいかとも考えているのですが・・・。

もしかするとあるかもしれませんね。ならばパチンコ屋やディスコは最悪の環境かもしれません。
でも映画館はどうなのでしょう？

雑踏が苦手だ、という訴えは、私が知る限りでは多くが音に対して過敏になっているケースですが、光が原因（？）のケースもあったのですね。
[#3261] Re:最近、萌えてますか？（補足）
 rino  - 05/1/31(月) 16:44 -
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   レスありがとうございます。
本題から大きく逸れてしまって申し訳ありませんm(_ _)m

▼Chiquititaさん：
>言われてみれば、私の親父もタートルネックがひどく苦手だったみたいだけど、私のオフクロはそういった感覚過敏にはまるで無神経だったから、私は無理やりにタートルネックのセーターを着せられ、おかげで私は何度となく首に筋違いを起こしました。
>聴覚過敏についても、電車のホーンの音が苦手だというのに無理やり我慢させられ、３日間耳鳴りが止まらなかったこともありました。

それはかなりキツかったでしょうね＞＜；

私は、聴覚過敏に関しては、何かの音に対してすごく敏感という訳ではないのですが、一つそれに関連していそうなのは、電話をしている時に周りで人の声やテレビの音などの雑音がすると、電話の相手の話している事が理解できなくなるんです。
断片的に理解できた単語で想像して言葉を返すと、次の瞬間相手に「？？？」という間が出来てしまう事が頻繁にあります。
また、何度も聞き返すと、相手が呆れた様な感じやイライラっぽくなってくるんです。
かなり困っています。これって治せないんでしょうかね。

>もしかするとあるかもしれませんね。ならばパチンコ屋やディスコは最悪の環境かもしれません。
>でも映画館はどうなのでしょう？
>
>雑踏が苦手だ、という訴えは、私が知る限りでは多くが音に対して過敏になっているケースですが、光が原因（？）のケースもあったのですね。

ディスコは行った事ないし、パチンコは一度だけ、十代の終わりに兄に付いて行った事がありましたがあまり覚えてないんです。
でも光が原因なら、やはりそういう場所は苦手かもしれません。

映画館はごくたまに行くのですが、くらくらする様な事はないです。
それよりももっと他に困ることがあって、じっと座ってるのが苦痛なんです^^;
これは、飲食店に入って料理が来るまでの間や、自動車免許の更新時の講習会（二時間の時は地獄）でも同じです。（これは、ＡＳというよりＡＤＨＤの症状なのかも）
[#3267] 感覚過敏とファッションの問題
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/31(月) 23:00 -
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   ▼rinoさん：
>本題から大きく逸れてしまって申し訳ありませんm(_ _)m

まだつながってます。(^^)
感覚過敏とファッションはやはり切り離せないのではないでしょうかね？

私が時々気になるのは、最近冬でも襟ぐりの大きいセーターを着て、中には半分以上肩を出している人を見かけることが多いですが、ああいう形のセーターって、お世辞にもあまり着心地は良くないだろうな、ましてや素材によってはやっぱり抵抗を感じる人もいるだろうな、というように、外部の目からは見えるということです。
襟ぐりが大きくなった分、袖も長くなって手首まですっぽり覆うぐらいになっている、というのも多いですね。
男物やユニセックス物でも、ユニクロは長袖の場合、かなり袖を長めに作っているため、座高の低い割に腕の長い私でも、長袖のＴシャツは袖口が掌に完全にかぶさるぐらい、袖の長いものもあります。やはりこういった極端に袖の長いものは、私は気にならないけれど、ゴワゴワ感に神経質な人なら耐えられないかもしれないでしょうね。

同じようなゴワゴワ感は、（ロング）スカートでもありうるのではないのかな、と思います。

>私は、聴覚過敏に関しては、何かの音に対してすごく敏感という訳ではないのですが、一つそれに関連していそうなのは、電話をしている時に周りで人の声やテレビの音などの雑音がすると、電話の相手の話している事が理解できなくなるんです。
>断片的に理解できた単語で想像して言葉を返すと、次の瞬間相手に「？？？」という間が出来てしまう事が頻繁にあります。
>また、何度も聞き返すと、相手が呆れた様な感じやイライラっぽくなってくるんです。
>かなり困っています。これって治せないんでしょうかね。

これはどちらかというと集中力が外部要因で切られる、という現象のような気がしますが、如何でしょうか？

ＡＤＨＤの当事者によくあることですが、他人の話を聞いているつもりでもぼんやりしていることがあり、相手に「おい、Chiquitita、お前は人の話をまじめに聞いているのか？」と言われて我に返ると、聞いていたはずの話の内容が脳味噌から吹っ飛んでいる、ということは珍しくありません。

>映画館はごくたまに行くのですが、くらくらする様な事はないです。
>それよりももっと他に困ることがあって、じっと座ってるのが苦痛なんです^^;
>これは、飲食店に入って料理が来るまでの間や、自動車免許の更新時の講習会（二時間の時は地獄）でも同じです。（これは、ＡＳというよりＡＤＨＤの症状なのかも）

たしかに、我慢することが苦手だというのはむしろＡＤＨＤの傾向として指摘されることが多いですね。
ただ、ＡＳの場合は「一番手」という状況にこだわるケースが多いために、２番手以降がいやで待たされるのが苦痛、というのは十分考えられるように思えますが…
（例えば、スーパーのレジの会計待ちで行列ができているとき、レジ係が空席だったブースに入って「お待ちのお客様、どうぞ」と行列を分散させようとすると、一番乗りを逃したときなど、悔しい思いをされた方など多いと思いますが）
[#3277] Re:感覚過敏とファッションの問題
 rino  - 05/2/1(火) 16:02 -
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   ▼Chiquititaさん：
>私が時々気になるのは、最近冬でも襟ぐりの大きいセーターを着て、中には半分以上肩を出している人を見かけることが多いですが、ああいう形のセーターって、お世辞にもあまり着心地は良くないだろうな、ましてや素材によってはやっぱり抵抗を感じる人もいるだろうな、というように、外部の目からは見えるということです。

私はスカートだけでなく基本的にファッション自体にうといせいか、上に書いてある様なセーターがどんなものかわかりませんが、デザインの変ったものだとやはり着心地に関しては「どうなんだろう」って思うものは結構あります。

>襟ぐりが大きくなった分、袖も長くなって手首まですっぽり覆うぐらいになっている、というのも多いですね。
>男物やユニセックス物でも、ユニクロは長袖の場合、かなり袖を長めに作っているため、座高の低い割に腕の長い私でも、長袖のＴシャツは袖口が掌に完全にかぶさるぐらい、袖の長いものもあります。やはりこういった極端に袖の長いものは、私は気にならないけれど、ゴワゴワ感に神経質な人なら耐えられないかもしれないでしょうね。

そうかもしれませんね。
腕は私も長い方で、サイズは合っているのに袖だけ短いなんてことはザラです。

>同じようなゴワゴワ感は、（ロング）スカートでもありうるのではないのかな、と思います。

デニム素材だったら確実でしょうね＾＾；

>これはどちらかというと集中力が外部要因で切られる、という現象のような気がしますが、如何でしょうか？

あっ、それっぽいです！

>ＡＤＨＤの当事者によくあることですが、他人の話を聞いているつもりでもぼんやりしていることがあり、相手に「おい、Chiquitita、お前は人の話をまじめに聞いているのか？」と言われて我に返ると、聞いていたはずの話の内容が脳味噌から吹っ飛んでいる、ということは珍しくありません。

うーん、そういう事はあまり無いですね（人と話す時は常に緊張して気を張っている状態）。電話と同じく一生懸命聞くのですが聞き取れない、瞬間的に理解出来ないということばかりです。
人の話を聞いてないと思われる事は無いのですが、自分はそう思ってないしそういう態度を取っていないのに「ばかにしてるでしょ」と言われる事はたまにあります。表情が良くないんでしょうかね。

>たしかに、我慢することが苦手だというのはむしろＡＤＨＤの傾向として指摘されることが多いですね。
>ただ、ＡＳの場合は「一番手」という状況にこだわるケースが多いために、２番手以降がいやで待たされるのが苦痛、というのは十分考えられるように思えますが…
>（例えば、スーパーのレジの会計待ちで行列ができているとき、レジ係が空席だったブースに入って「お待ちのお客様、どうぞ」と行列を分散させようとすると、一番乗りを逃したときなど、悔しい思いをされた方など多いと思いますが）

私は一番手にはこだわらないですね。じっと座っていられないというのは、両手の指をモジモジモさせたり、首がチックの様にかくっとし出したり、飲食店では何度も水を飲んだり、目線が異常に泳いだりするという理由で、それを必死で抑えるのが苦痛なんです。
疲れている時は症状が出て来た事に気付いても、人に指摘されても、自分では止められないです（これは診断済みの兄にも共通している症状ですが、ＡＤＨＤの検査をしたにもかかわらず診断はＡＳのみ）。

どうも、私が日常で困っている事はＡＤＨＤが原因のものもありそうですね。
今まで、知識不足からＡＳとＡＤＨＤの違いがさだかでない部分もあったのですが・・・。もう少し勉強します。
色々教えて下さってありがとうございました＾＾
スレッドが長引いてしまってごめんなさい。
[#3287] 他人の話をまじめに聞いていると思われない理由
 Chiquitita メールホームページ  - 05/2/2(水) 2:03 -
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   最初のテーマからはかなりかけ離れてしまいましたが、むしろ今コメントしている事のほうが発達障害には大切なことかもしれませんね。

▼rinoさん：（>>は▼Chiquitita wrote:）
>>ＡＤＨＤの当事者によくあることですが、他人の話を聞いているつもりでもぼんやりしていることがあり、相手に「おい、Chiquitita、お前は人の話をまじめに聞いているのか？」と言われて我に返ると、聞いていたはずの話の内容が脳味噌から吹っ飛んでいる、ということは珍しくありません。
>
>うーん、そういう事はあまり無いですね（人と話す時は常に緊張して気を張っている状態）。電話と同じく一生懸命聞くのですが聞き取れない、瞬間的に理解出来ないということばかりです。
>人の話を聞いてないと思われる事は無いのですが、自分はそう思ってないしそういう態度を取っていないのに「ばかにしてるでしょ」と言われる事はたまにあります。表情が良くないんでしょうかね。

目線が不安定なのも理由かもしれませんね。
私も最近状況の深刻さを悟っていますが、人見知りの激しい状態、ないし対人恐怖を感じている状態では、会話の相手と視線を合わせることが困難です。その不安定な視線が、相手にはさらに「他人の話をまじめに聞いているようには思えない」ということでかえってイライラの種に感じているのかと思われます。
周囲の人間に対して心を閉ざしている状態は、案外周囲の人には目線がどこを向いているかを手がかりに悟られやすいのでしょうね。
私の場合は、これが悪循環を招いていたような気がします。でも茨城に来てからこの悪循環がかなり落ち着いたように感じます。

>私は一番手にはこだわらないですね。じっと座っていられないというのは、両手の指をモジモジモさせたり、首がチックの様にかくっとし出したり、飲食店では何度も水を飲んだり、目線が異常に泳いだりするという理由で、それを必死で抑えるのが苦痛なんです。

同じような状況は、私も相変わらず感じていますが、待つことそのものよりも、例えばファミレスで私のオーダーより後から入場した客のオーダーが先に出来上がったときは、それまで感じていなかったストレスを一気に感じるようになりますね。
同じようなことは私の親父も感じていたらしく、実際に自分のオーダーが５〜６人後から入ってきた客のオーダーよりも後回しになったときに店員さんを怒鳴りつけたことがあったそうです。
銀行のＡＴＭでも待つこと自体はそれほど苦痛ではありませんが、前の人が何回も操作を繰り返したり、異常にもたついたりすると突然ストレスを感じ始めます。
[#3303] Re:他人の話をまじめに聞いていると思われない理由
 rino  - 05/2/3(木) 0:59 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>最初のテーマからはかなりかけ離れてしまいましたが、むしろ今コメントしている事のほうが発達障害には大切なことかもしれませんね。

お付合い頂きありがとうございます。
自分の困っている症状に関して、具体的に説明をして頂けるので参考になるし、
何か訳が解らなくてモヤモヤとかかっていた霧が晴れてくる様な気分にもなります。

>目線が不安定なのも理由かもしれませんね。
>私も最近状況の深刻さを悟っていますが、人見知りの激しい状態、ないし対人恐怖を感じている状態では、会話の相手と視線を合わせることが困難です。その不安定な視線が、相手にはさらに「他人の話をまじめに聞いているようには思えない」ということでかえってイライラの種に感じているのかと思われます。
>周囲の人間に対して心を閉ざしている状態は、案外周囲の人には目線がどこを向いているかを手がかりに悟られやすいのでしょうね。
>私の場合は、これが悪循環を招いていたような気がします。でも茨城に来てからこの悪循環がかなり落ち着いたように感じます。

目線は確かに意識しないと合わせないし、無理に合わせるのは苦痛です。人見知りの激しいのは小さい頃からですね。
目線を合わせる事に気をとられると会話を良く聞けなかったりするので、そのバランスがとても難しいです。

>同じような状況は、私も相変わらず感じていますが、待つことそのものよりも、例えばファミレスで私のオーダーより後から入場した客のオーダーが先に出来上がったときは、それまで感じていなかったストレスを一気に感じるようになりますね。
>同じようなことは私の親父も感じていたらしく、実際に自分のオーダーが５〜６人後から入ってきた客のオーダーよりも後回しになったときに店員さんを怒鳴りつけたことがあったそうです。
>銀行のＡＴＭでも待つこと自体はそれほど苦痛ではありませんが、前の人が何回も操作を繰り返したり、異常にもたついたりすると突然ストレスを感じ始めます。

それもやはりこだわりからくるものなのでしょうね。

ありがとうごさいました＾＾
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