アスペルガーの館の掲示板

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[#33103] アスペと統合失調 High 10/2/27(土) 9:40 [未読]
[#33107] Re:アスペと統合失調 セブン 10/2/27(土) 17:53 [未読]
[#33113] Re:アスペと統合失調 High 10/2/27(土) 22:39 [未読]
[#33121] Re:アスペと統合失調 ちゃっぴ～ 10/2/28(日) 11:57 [未読]
[#33126] Re:アスペと統合失調 High 10/2/28(日) 20:54 [未読]
[#33124] Re:アスペと統合失調 セブン 10/2/28(日) 18:57 [未読]
[#33128] Re:アスペと統合失調 High 10/2/28(日) 21:21 [未読]
[#33107] Re:アスペと統合失調
 セブン  - 10/2/27(土) 17:53 -
引用なし
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   ▼Highさん：
僕の経験から言うとどうも同席していて、イライラしがちの傾向がありますね。
僕の場合はわざと喧嘩売ってきたり、規律にこだわったり、本当に自己中心なところはあるので、同席はしたくないという考えもあります。

しかし、厳しい意見かもしれませんが、Highさんにも原因はあるのではないかと考えたことはないでしょうか。これだけは言えるのは統合失調の方は気に障ることしないと意外とおとなしいものです。


色々対策を考えているみたいですが、奥様が本当に自分が何とかしないといけないと考えない限り、重い腰は上げないと思います。

奥様の事考える前に自分の定職先を見つけることをお勧めいたします。
でないと奥様のイライラが極限に達したとき、関係が本当に冷えてしまいます。

厳しい意見かと存じますが、定職先を見つけてからの方でも遅くはないです。
これでどうにも出来なかったら離婚は考えたほうが良いかもしれません。

ご健勝を祈っています。
[#33113] Re:アスペと統合失調
 High メール  - 10/2/27(土) 22:39 -
引用なし
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   レス有難うございます。
ちょっと、ベビーな内容なので、どうかな？とも思って居ましたが
レス頂けて幸いです。

for:ちゃっぴ～ さん
＞相談なり受診なりをするべきだったのでは、と思います。
私は、最近までASの事自身を知らなかったです。
（このサイトのご主人とはパソ通関連で面識がありましたが）

自分はちょっと変わり者と言う認識は有りましたが
出身は関西で、現在は関東居住なので、文化的ギャップと思っていましたし、
宴会とかで「なんで、この人達、こんなにハシャげるのかなぁ」と
言う感覚はありました。（酒を飲めないですし）
確かに、友人も少ないです。（年賀状は３枚、メアドは４つしか知らない）

発達障害者支援センターに相談する前に、診断は必要なのでしょうか？

対人接触方法とか思考方法の訓練とかはあるのでしょうか？
（頭で判っても、”体”が覚えないと、とっさの時のダメと思うので）

for:セブン さん
＞僕の経験から言うとどうも同席していて、
＞イライラしがちの傾向がありますね。
確かに、私も知的障害の方や吃音の方、地方の訛りの強烈な方と
同席するとイライラする事があります。
家内の場合は外見上なんら変わらないので、そのような感覚は持ちませんでした。
逆に学業成績や技能（造型芸術、ピアノ演奏）等は、私より遥に上のレベルです。

for:セブン さん
＞自分の定職先を見つけることをお勧めいたします。
経済的にも、限度が近いので慌てては居ますが。
精神状態が落ち着かない為に能力が発揮できない状態
（試験問題に集中できない、面接で圧迫面接されると、”切れる”事が予想される
職に着いても、集中が途切れる可能性がある）
仕事をしていた時の嫌な記憶があり、また、トラブルに成るのでは無いかと
言う不安。（求人している所を調査すると、「全部、ブラックじゃん！」って状態）
年齢制限で、選択肢が少なく異業種には転向不可能と思われるので、
なかなか思うように行って居らず、気力が萎えてきました。
（やりたい事や理想はあるのですが）
自営すると言う手段もあるのですが、対人接触が却って増えるのと
マイナス思考ですが、「クレーマーが来たらどうする」
とかを考えてしまいます。

仕事の分野が、私の嗜好に合っていたのでスキル的には
問題はなかったですが、職場での人間関係は作れませんでした。

言外の意味を汲み取る能力がないので、
上司が「遅くまで頑張ってるね」と言う事の
裏の意味「だらだら、残業するな！」とかが判らなかった。

職場での、人間関係が希薄にも関わらず、
何故か労基法関連や、ハラスメント関連の相談を持ちかけられる。
（全く面識がない部署の人から、ハラスメントの相談とか）
妙な正義感があるので、社に是正要求とかを申し入れたりするので
トラブルになる。（こういう事で４回は退職している）
私が、空気読めないので、
相手は単なる愚痴をこぼしに来た可能性があるのでは？
と今考えると思います。

労基法を厳格に守ってる会社なんて無いと(「全部、ブラックじゃん！」)
やっと、実感で掴めたような気がします。
（法を文面通りにしか、理解していなかったから）

for:セブン さん
＞しかし、厳しい意見かもしれませんが、Highさんにも原因はあるのでは
それは認識はしていますが、実行（対応）できていないです。
何か事が起こると、短絡的に行動してしまう。
家内の方が、よく我慢していたなとも思います。

＞これだけは言えるのは統合失調の方は気に障ることしないと
＞意外とおとなしいものです。
家内は陽性症状も幻覚だけですので、おとなしいです。
（家族会などに、出席した時などはボランティアの方と間違われます）
おとなしすぎる位で、表に感情を出さない為、空気読めない私には
どういう状況に成ってるのか判らなかったです。
私から、見ると突然のように見える。

訴えが口頭であった時でも、幻覚なのか事実なのかが判らない。
「隣から覗かれてる」との訴えで
『じゃあ、窓に覆いをつけよう』（本当に自作して取り付けてしまう）
幻覚を肯定して、補強してしまう事になる
書籍とか、ネットの情報で、肯定も否定もしてはイケないとは
知って居ましたが、短絡的に行動してしまう。

統合失調由来だと、推測していますが
身体の不調（胃が痛い　原因不明の発熱等）を訴える事が多く
受診して検査すると異常なしで、ケロっと治ってしまう、
統合失調の方の医療費は国庫負担ですが、
それ以外の年間の医療費が、６０万を越える年もありました。
(表現が違った、何かの訴えだったのかと思われます）

私のコンプレックス由来ですが
両親は、双方とも医療過誤で死んでいるので、
もっと良い医療機関に行っていたらなぁ....
短絡的に、「結局、医療は金次第」と言うのが
「ガンガン稼がないと」と言うプレッシャーに成りました。

転職が多いので、給与が安い為
住環境が好ましくない場合が多く。
（某掲示板風に言うと、”ドキュン”に囲まれる）
この要因で、3回転居しています。（転居も家内にとっては、悪化要因）

＞これでどうにも出来なかったら離婚は考えたほうが良いかもしれません。
「弱っている、倒れている者を見捨てて行くのか？責任放棄じゃん！」という
考えが、現在の自分の状況を考慮せず、まず最初に出てきてしまいます。
言わば、救助隊が、2重遭難状態に成ってるので、家内は離れた方がよいと
考えたのでは、無いでしょうか。
（まあ、「この、会所なし野郎！」と言うのも多少あるかも知れませんが。）
[#33121] Re:アスペと統合失調
 ちゃっぴ～  - 10/2/28(日) 11:57 -
引用なし
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   発達障害者支援センターに相談に行ってから病院に行くという人も
いるそうです。ただ、ものすごく繁盛しているので、予約して数ヶ月後
というのが普通らしいです。ネットで自分はＡＳかもと言ってる方が
実は違う精神疾患だったりもするそうで、そういった意味では病院に
診てもらうのがいいらしいです。
私も年賀状でやりとりする友人が２名、妹がいるんですがそんなに
会話がないなど、孤独でそのあたりに不安を持って生きてきたんですが、
センターはそれこそ両親が他界してひとりになった時も相談にのると
言ってくれているし（今は元気）、相談事が無くなってきたと言ったら
日常生活を送っていてそんなことはないからと言って１ヶ月に１回
１時間の面談をずっとしてくれるそうです。しかも無料！
スレ主さんがこの先どう生活するのか分かりませんが、行くのと行かない
のではだいぶ違うと思いますよ。統合失調症もそれこそ一生付き合っていく
病だと思いますし、長い目で見て行く必要があるんじゃないかな・・・
と思います。
[#33124] Re:アスペと統合失調
 セブン  - 10/2/28(日) 18:57 -
引用なし
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   ▼Highさん：
ああいえば上裕ではないのですよ。なんで理屈ばかりこねるのですか?
あなたが考え方を変わらない限り、夫婦間の問題は解決できませんよ。

理屈で色々考えるのであれば行動してください。
それでも分からない場合はカウンセリングを受けるなりしてカウンセラー
の知恵を借りてください。

奥さんがおかしくなる理由はどうも貴方に原因があるように感じ取れます。
そして自分なりに学んで自分を信じて行動してください。
いちいち人に言うのが不愉快な感じになるのが分かりませんか?
[#33126] Re:アスペと統合失調
 High メール  - 10/2/28(日) 20:54 -
引用なし
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   レスありがとうございます
for:ちゃっぴ～さん：

>発達障害者支援センターに相談に行ってから病院に行くという人も
>いるそうです。ただ、ものすごく繁盛しているので、予約して数ヶ月後
>というのが普通らしいです。
すいません、主語が判らないです
①発達障害者支援センターが、ものすごく繁盛している
②病院が、ものすごく繁盛している

メンタルクリニック（診療内科の看板）を３医院受診経験がありますが、
私が、アスペを知る以前から
医師に「昨今のトラブルは私の性格起因と考えられるので、
訓練とかカウンセリング出来ないですか？」と効くと
「性格や人格に関する事はうちの範囲外だ」と
口を揃えて言われています。

メンタルクリニックでは無く、精神病院でないとダメなのでしょうか。
（メンタルクリニックは確かに繁盛はしてますが、数ヶ月待ちと
言うことはないので、
病院がものすごく繁盛していると理解できます）

明日、発達障害者支援センターに電話してみます。

>ネットで自分はＡＳかもと言ってる方が
>実は違う精神疾患だったりもするそうで、そういった意味では病院に
>診てもらうのがいいらしいです。
確認は必要ですね、自己判定だと思い込みが入ってしまいますからね
（また、若干鬱方面の状態にもなっているので、マイナス思考ですから）

>スレ主さんがこの先どう生活するのか分かりませんが、行くのと行かない
>のではだいぶ違うと思いますよ。
すいません、また主語が....
"発達障害者支援センターへ行くのと行かないのでは"
ですよね

>統合失調症もそれこそ一生付き合っていく
>病だと思いますし、長い目で見て行く必要があるんじゃないかな・・・
>と思います。
結婚する時から、一生ものだと言う認識はあります。
その後、知るにつれ少ないですが治癒する例もある、
ほとんどは寛解で落ち着くと知りました。
[#33128] Re:アスペと統合失調
 High メール  - 10/2/28(日) 21:21 -
引用なし
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   for:セブンさん：
レス有難うございます
>ああいえば上裕ではないのですよ。なんで理屈ばかりこねるのですか?
思考方法がこれしかないからです。表現方法も乏しいですから

>あなたが考え方を変わらない限り、夫婦間の問題は解決できませんよ。
>理屈で色々考えるのであれば行動してください。
実行動：
家内及び家族との交渉。
家内へ処方されている薬剤の調査。
自身のメンタルクリニック受診。
セカンドオピニオンを受付ている、精神科さがし。
求人情報の検索と、会社調査（近隣であれば、偵察）
役所の福祉課への相談
ネットでの当事者（ここ等）の検索

>それでも分からない場合はカウンセリングを受けるなりしてカウンセラー
>の知恵を借りてください。
メンタルクリニックでは断られているので、他の方法を探している。

>奥さんがおかしくなる理由はどうも貴方に原因があるように感じ取れます。
家内の病気の病根は家内に有るが、それを増強する状態になっているのは
認識している。

>そして自分なりに学んで自分を信じて行動してください。
他人がどう考えて居るのかの認識を得ようとしている

>いちいち人に言うのが不愉快な感じになるのが分かりませんか?
判らないです。
具体的にご指摘を
ここは、任意参加と思います、不愉快になってまで
参加する必要は無いと考えますが
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