アスペルガーの館の掲示板

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[#34226] 障害年金の在り方に疑問 ゲットジョブ 10/6/22(火) 22:52 [未読]
[#34244] Re:障害年金の在り方に疑問 つくよみ 10/6/23(水) 17:13 [未読]
[#34254] Re:障害年金の在り方に疑問 Sucoca 10/6/23(水) 21:43 [未読]
[#34405] Re:障害年金の在り方に疑問 ゲットジョブ 10/7/6(火) 1:18 [未読]
[#34473] 気を付けなければならないこと… Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 10/7/9(金) 14:19 [未読]
[#34492] Re:気を付けなければならないこと… ゲットジョブ 10/7/10(土) 23:55 [未読]
[#34404] Re:障害年金の在り方に疑問 ゲットジョブ 10/7/6(火) 0:59 [未読]
[#34474] Re:障害年金の在り方に疑問 つくよみ 10/7/9(金) 17:09 [未読]
[#34491] Re:障害年金の在り方に疑問 ゲットジョブ 10/7/10(土) 23:49 [未読]
[#34497] Re:障害年金の在り方に疑問 つくよみ 10/7/11(日) 17:06 [未読]
[#34244] Re:障害年金の在り方に疑問
 つくよみ メール  - 10/6/23(水) 17:13 -
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   ▼ゲットジョブさん：

はじめまして。AS当事者で障害基礎年金をもらっている者です。障害年金をもらうことの是非については、いろいろな考え方があるでしょうけど、ここでそれを論争するつもりはありません。ただひとつ誤解をされているようなので、指摘させていただきたいと思います。

>発達障害の場合は、うつ病を併発していることがひとつの基準

これはひと昔前の話です。今では鬱病や強迫神経症などの二次障害を併発していなくても、ASそのもので年金が取れます。

実際、私の年金診断書のコピーが手元にありますが、傷病名は「アスペルガー障害」とだけ書かれており、細かい記述も成育歴や知能検査の結果など、AS本来の症状が書かれているだけです。私には[#34146]で書いたような二次障害もあるのですが、それについてはほとんど触れられていません。

その代わり、ASの診断書は難しいらしく、主治医によると、現在の症状を書いただけではダメで、成育歴をきちんと書かないといけないそうです。だからそういう診断のできる発達障害の専門医に診てもらうことは必要でしょう。しかしその条件さえ満たしていれば、今ではASを理由とするだけで年金は取れるのです。ASが社会的に認知されてきたことの証でもあります。

これは私の想像ですが、申請すれば年金が取れるのに最初から諦めている人が意外に多いのではないでしょうか。それで自立できる人はいいですが、苦しんでいる人は年金という選択肢もありではないですか。私とて、主治医に強く勧められるまでは、年金など絶対に無理だと思ってましたから。
[#34254] Re:障害年金の在り方に疑問
 Sucoca  - 10/6/23(水) 21:43 -
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   私も障害年金を受けながら働いていますが、つくよみさんのおっしゃる通りアスペルガーで取る事が出来ました。もう一つの障害であるてんかんが逆に理由にはなりませんでした。

私も生活が崩壊寸前だった時は手続きの面倒さに躊躇していましたが、仕事が決まってから自分の生活の歯車が回る様になりようやく申請する事が出来ました。アスペルガーが幸いして自分の幼少時代の記憶がかなり残っていたので、アバウトですが自分で成育歴を書く事が出来ました。今の生活、ハッキリ言って年金があってやっと暮らせている状態です。
[#34404] Re:障害年金の在り方に疑問
 ゲットジョブ  - 10/7/6(火) 0:59 -
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   ▼つくよみさん：

返信が遅くなりまして、失礼しました

>これは私の想像ですが、申請すれば年金が取れるのに最初から諦めている人が意外に多いのではないでしょうか。

現実的には、受給できない人が多いのが現状だと思います。
都道府県によって対応は大きく変わるらしいです。
県によっては年金どころか手帳すらもらえないところもあるそうです。その一方で、療育手帳がもらえるところもあるのだとか。

発達障害の手帳がない現状で、精神保健福祉手帳を取得するケースがほとんどだと思いますが、障害等級が３級では申請ができないそうで、２級からやっと申請できるのだそうです。

私の知り合いで、失業を繰り返しまともに働けいていない状態で、ホームレスにまでなった人がいましたが、手帳の等級が３級だったので障害年金が申請できなかった人がいます。

その話を聞いたときには不公平を感じました。

・手帳の２級が降りる、・長時間働けいていない、・県の対応の３つを満たすケースは少ないと思います。

よって、障害年金を受給できるケースと言うのはまれと思います。

一部の人にだけお金がもらえて、一部の人にお金がもらえない。発達障害で障害年金を受給することで不公平が生じるのは必至です。
私も、申請して通るか微妙なところですが、これだけ不平等ならなくしてしまうのもひとつの手ではないかと思いました。
[#34405] Re:障害年金の在り方に疑問
 ゲットジョブ  - 10/7/6(火) 1:18 -
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   ▼Sucocaさん

返信が送れて失礼しました。

私も手続きに異常に時間がかかりました。

地元の発達障害の自助グループに参加しましたが、参加者のほとんどの方が、日常生活に支障をきたし、大きな問題を抱え、生活レベルも低い人がほとんどです。
その人たちに障害年金を支給したら、とても助かるというのは感じます。

ただ、この国では、福祉にお金をかけられるほど財政が豊富ではなく、需要があるにもかかわらず、介護士の方を最低賃金でこき使い、高い水準での離職率を維持しています。
そのような現状の中、一部の人に曖昧な原則に基づいて金を放り渡す制度は、慎重に考えるべきだと思います。
[#34473] 気を付けなければならないこと…
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 10/7/9(金) 14:19 -
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   ▼ゲットジョブさん：
>▼Sucocaさん
>地元の発達障害の自助グループに参加しましたが、参加者のほとんどの方が、日常生活に支障をきたし、大きな問題を抱え、生活レベルも低い人がほとんどです。
>その人たちに障害年金を支給したら、とても助かるというのは感じます。
　これは、冷遇されているわけではなくって、都道府県・政令指定都市の障害年金支給について決定している委員会が、発達障がいについてどれくらい理解しているのかということに左右されているのだと思います。
　
　発達障がいの理解度が良い所では、ジョブコーチ制度があったり、療育手帳が平均ＩＱ９０で医師の診断書があればもらえたりといったことがあります。

　それから…発達障がいと他の精神疾病を抱えている方々と、何か差異があるのかといえば、幻覚症状があるかどうかくらいで、後は『無理がきかないです』『記憶が上手くできません』『プレッシャーに弱いです』というところは、ほとんどそっくりです。

　この手のの人がとっつきにくく感じるのは、『精神科に入院してましたか？』『○○についてどう思いますか？』『学校はどこを卒業したんですか？』という感じで、どちらかというと人の生き方について、強い興味を持っているからなのだろうと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　さて障害者年金ですが、もともとは、仕事に従事している人が事故によるケガや病気になったときの生活を保障するために、かけた保険料に見合って支給されるものです。ＡＳは生まれつきの障がいなのに、通院歴などを事細かに調べられたのは、そのせいだと思います
　実は、保険料を何らかの理由で納められなかったために、車いすユーザーになっても無年金でいる身体障害者の方が結構います。

＊＊＊＊＊＊＊

そのようなことを考えると…僕自身も、もうちょっと障害者個々の『生活の質(QOL)』を意識して、『フェイスtoフェイス』という感じで、一緒に親身になって、仕事・生活・余暇のバランスを作ってくれるような、暖かい生活支援体制に移行していくべきであろうと思えてなりません。
[#34474] Re:障害年金の在り方に疑問
 つくよみ メール  - 10/7/9(金) 17:09 -
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   ▼ゲットジョブさん：
>
>現実的には、受給できない人が多いのが現状だと思います。
>都道府県によって対応は大きく変わるらしいです。
>県によっては年金どころか手帳すらもらえないところもあるそうです。その一方で、療育手帳がもらえるところもあるのだとか。
>
>発達障害の手帳がない現状で、精神保健福祉手帳を取得するケースがほとんどだと思いますが、障害等級が３級では申請ができないそうで、２級からやっと申請できるのだそうです。
>
>私の知り合いで、失業を繰り返しまともに働けいていない状態で、ホームレスにまでなった人がいましたが、手帳の等級が３級だったので障害年金が申請できなかった人がいます。
>
>その話を聞いたときには不公平を感じました。
>
>・手帳の２級が降りる、・長時間働けいていない、・県の対応の３つを満たすケースは少ないと思います。
>
>よって、障害年金を受給できるケースと言うのはまれと思います。

私は他の方の状況をあまり知らないので、不適切なことを書いてしまったかも知れません。
しかし、私の場合ですが、診断された直後に主治医から申請を勧められました。私自身も親も、本当に取れるとはまったく思っていませんでした。それがすぐに取れたので、他の人も最初から諦めずに申請してみたら取れるのではないか、と思ってしまったのです。

私のケースは稀なケースだったのですか？
私は天文学的な確率でラッキーだったのですか？

ちなみに私は精神障害者手帳も二級を持ってます。
[#34491] Re:障害年金の在り方に疑問
 ゲットジョブ  - 10/7/10(土) 23:49 -
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   ▼つくよみさん：
>▼ゲットジョブさん：

確かに受給できる可能性がある人が申請をしてない現状もあると思います。
ただ、全体を見渡せば受給できない人が多数を占めているのではないかと感じます。

実際どうなのでしょうか。
ただ、最初に書きましたが、発達障害以外の障害でも、私が重い障害と感じるものを持っている人が需給できないなどの現状はあると思います。

>他の人も最初から諦めずに申請してみたら取れるのではないか

需給をしてない人に、申請ができるのではないかと一考することを投げかけることはいいと思います。
ただ、受給している人は、年金をもらえない人がいる中で、自分だけもらえている現状があり、自分だけもらえていればいいと思っているなら、少し一考して欲しいと思います。

申請がとおって当たり前。また、もらえて当たり前ということはないと思います。
働いた対価として受け取るお金ではないわけですから。

>私は天文学的な確率でラッキーだったのですか？

つくよみさんに対して、いやみで書いたつもりはなかったのですが、天文学的な確率まで極端な例を挙げなくてもいいじゃないですか・・・
[#34492] Re:気を付けなければならないこと…
 ゲットジョブ  - 10/7/10(土) 23:55 -
引用なし
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   ▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：

地域差もあるので、地域間で不公平が生じることがあるかもしれませんね。

それから、「働けてる」、「通院歴・入院歴」で、障害年金が受給できるかに影響すると思いますが、発達障害が重くても、人の数倍努力して、正社員で働いている人もいます。
失業しているひとにはもらえて、苦労・努力してきた人が障害が軽いと判断されて年金を支給しないという考え方があるなら、私はそれは納得できません。
[#34497] Re:障害年金の在り方に疑問
 つくよみ メール  - 10/7/11(日) 17:06 -
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   ▼ゲットジョブさん：

>>私は天文学的な確率でラッキーだったのですか？
>
>つくよみさんに対して、いやみで書いたつもりはなかったのですが、天文学的な確率まで極端な例を挙げなくてもいいじゃないですか・・・

別にいやみとは受け取っていません。この種の誇張表現は、私の文章の癖みたいなものですので、どうか気になさらないでください。
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