アスペルガーの館の掲示板

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[#2449] 息子の家庭内暴力 津村幸司 04/12/22(水) 16:20 [未読]
[#3504] この父親の暴力性について 代弁者 05/2/9(水) 11:22 [未読]
[#3557] Re:この父親の暴力性について 津村幸司 05/2/11(金) 3:57 [未読]
[#3589] Re:この父親の暴力性について 代弁者 05/2/12(土) 14:41 [未読]
[#3594] 代弁者さんへ Shinyu（管理人） 05/2/12(土) 17:49 [未読]
[#3504] この父親の暴力性について
 代弁者  - 05/2/9(水) 11:22 -
引用なし
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   おれはこの親父の書き込み自体に暴力性を感じるな。

おれが息子さんなら、自分の父が、名前を曝して、
自分が抱え込んでるとてつも無い問題を
了解も無しにネット上で公開したなら、
ドツキ倒すと思う。
家庭内暴力だ、なんだ、とカテゴライズされようが、
この親父の無神経さに比べればたいした問題ではない。

きっと、ずっと昔から、息子さんの心を踏みにじる
ような事を、無神経にくり返して来たはず。
今、起こってる事はその結果にすぎないのに。
まるで社会問題がたまたま自分の家庭に降り掛かった
かのような捉え方、訴え方、じゃないか。

俺の父親もこのタイプなんだが、
どこまでも現状認識が甘いんだ。
自己責任感が希薄で、簡単に問題を社会組織（他人）
に委ねてしまうんだ。

俺の父親が、こんな安易にプライベートな問題を
裏で丸投げしやがったら、絶対に許さない。
しかも、知人が俺を特定できるような方法なら、言語道断。

まったく、可哀想な息子さん。
同情する。
[#3557] Re:この父親の暴力性について
 津村幸司 メール  - 05/2/11(金) 3:57 -
引用なし
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   ▼代弁者さん：

このHPを見られる方はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症に関る方だけでしょう。障害に無関係な方は興味も持たれないでしょう。息子の障害は幼稚園から高校までの同級生，そのご両親など近隣の方達が知っています。目立つし隠せるものでもありません。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事を丸投げしているのではありません。普通に考えたら自分の家の内情を書きたくないでしょう。投稿する事にかなり躊躇しました。学校，病院，養護，福祉の方の話しを聞いても分らない、どうすれば良いか分からない。この障害に
関る方達ならもっと身近な話をして貰えるのではと思い、現状をありのまま伝えて的確な情報を教えて貰いたかった、それだけの事です。

現状認識が甘い、確かにそうでしょう。しかし、子供の全てが分る親父がどれくらい存在すると思いますか。時間じゃないと思われるかもしれないが、早朝から夜遅くまで仕事で家に居ない。断片的にしか見る事ができない。これは現実ではないでしょうか。

息子の気持ちを理解しょうとしなかった。これは代弁者さんが言われる通りだと思います。自己責任感が希薄で、簡単に問題を社会組織（他人）に委ねてしまうと言われますが、私が何もせず各組織に任せっきりだと思うのですか？何もしなければ各組織は動いてくれないですよ。

それでは代弁者さんは私がどうすれば良いと思うのですか？誰が聞いても納得できる方法をご提示頂けるのでしょうね。今、起こってる事はその結果にすぎないのに。これは私の過去の過ちです。が、昔の事を言うより今をどうするかが大事だと思っています。

代弁者さんご自身がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症なのでしょうか？毎日、暴れられｶﾞﾗｽを割ったり包丁を振り回されたりした時、どんな気持ちで居ると思いますか？

親子4人が毎日、普通に生活ができる様になりたい。それが願いです。


>おれはこの親父の書き込み自体に暴力性を感じるな。
>
>おれが息子さんなら、自分の父が、名前を曝して、
>自分が抱え込んでるとてつも無い問題を
>了解も無しにネット上で公開したなら、
>ドツキ倒すと思う。
>家庭内暴力だ、なんだ、とカテゴライズされようが、
>この親父の無神経さに比べればたいした問題ではない。
>
>きっと、ずっと昔から、息子さんの心を踏みにじる
>ような事を、無神経にくり返して来たはず。
>今、起こってる事はその結果にすぎないのに。
>まるで社会問題がたまたま自分の家庭に降り掛かった
>かのような捉え方、訴え方、じゃないか。
>
>俺の父親もこのタイプなんだが、
>どこまでも現状認識が甘いんだ。
>自己責任感が希薄で、簡単に問題を社会組織（他人）
>に委ねてしまうんだ。
>
>俺の父親が、こんな安易にプライベートな問題を
>裏で丸投げしやがったら、絶対に許さない。
>しかも、知人が俺を特定できるような方法なら、言語道断。
>
>まったく、可哀想な息子さん。
>同情する。
[#3589] Re:この父親の暴力性について
 代弁者  - 05/2/12(土) 14:41 -
引用なし
パスワード
   ▼津村幸司さん：
>▼代弁者さん：
>
とにかく、ハンドルネームを使え。全世界に本名で恥をさらすな。
あんたのおかげで息子さんは有名人だぜ。
それで当然、仕方ない、と開き直るその無神経な態度には、息子さんの抱える問題の根本原因に通底するものがあるのでは。


>このHPを見られる方はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症に関る方だけでしょう。障害に無関係な方は興味も持たれないでしょう。息子の障害は幼稚園から高校までの同級生，そのご両親など近隣の方達が知っています。目立つし隠せるものでもありません

息子さんにはプライバシーというものがないのか。
その有無は、親であれば決めて良い、と言ったものなのか。
息子さんには将来恋人も現れなくて当然なのかよ。

>
>ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事を丸投げしているのではありません。普通に考えたら自分の家の内情を書きたくないでしょう。投稿する事にかなり躊躇しました。学校，病院，養護，福祉の方の話しを聞いても分らない、どうすれば良いか分からない。この障害に
>関る方達ならもっと身近な話をして貰えるのではと思い、現状をありのまま伝えて的確な情報を教えて貰いたかった、それだけの事です。

もう少し、自己認識を深める必要があるのではないですか。
それじゃ、ただの教えて君じゃないか。
>
>現状認識が甘い、確かにそうでしょう。しかし、子供の全てが分る親父がどれくらい存在すると思いますか。時間じゃないと思われるかもしれないが、早朝から夜遅くまで仕事で家に居ない。断片的にしか見る事ができない。これは現実ではないでしょうか。

現実は変える事ができます。
これは、重要なことなのですが、経済優先なのですか？
>
>息子の気持ちを理解しょうとしなかった。これは代弁者さんが言われる通りだと思います。自己責任感が希薄で、簡単に問題を社会組織（他人）に委ねてしまうと言われますが、私が何もせず各組織に任せっきりだと思うのですか？何もしなければ各組織は動いてくれないですよ。

息子の気持ちを理解しょうとしなかった。というのは、貴方にとっては、成人後の
ある一時期の事象に過ぎないでしょうが。
子供にとっては、大事な成長期における、取り返しのつかない人生の分岐点になるのです。

>
>それでは代弁者さんは私がどうすれば良いと思うのですか？誰が聞いても納得できる方法をご提示頂けるのでしょうね。今、起こってる事はその結果にすぎないのに。これは私の過去の過ちです。が、昔の事を言うより今をどうするかが大事だと思っています。

貴方の過去の過ちをもっと深く顧み、そこから学べば、息子さんは変わる。
”昔の事を言うより今をどうするかが大事”というのは客観的事実ですが、
それを敢えて声高に言う、というような態度は、
息子さんを顧みなかった頃からのものでは？
>
>代弁者さんご自身がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症なのでしょうか？毎日、暴れられｶﾞﾗｽを割ったり包丁を振り回されたりした時、どんな気持ちで居ると思いますか？

そうせざるを得ない気持ちが、どんなに辛いものだと思いますか？
それは、親の無理解に対する憤りが原因だが、
今の状況を生んだ過去の親の無理解に対する憤りが殆どだから、
親自身が、過去の無理解について、とことん深い反省を示し、
息子さんの承認を得てから、それを前提に、今後のことを
共に模索し、共に生きて行くべきだと思う。
障害である、との捉え方は、社会制度上、便宜上のカテゴライズであり、
家庭内においては、対等な１対１の関係であるととらえ、
まずは、過去の息子さんに対する無理解について、御自分の都合等は一切り離し
反省し、理解を得るのが必須。

>
>親子4人が毎日、普通に生活ができる様になりたい。それが願いです。

息子さんが最もそれを望んでいるはず。
それを認識しておられますか？
終始、自分の個人的希望、要望を前提とされているところに、
非常に自分勝手なパーソナリティーを感じます。

反省が足りん！出直してこい！

>
>
>>おれはこの親父の書き込み自体に暴力性を感じるな。
>>
>>おれが息子さんなら、自分の父が、名前を曝して、
>>自分が抱え込んでるとてつも無い問題を
>>了解も無しにネット上で公開したなら、
>>ドツキ倒すと思う。
>>家庭内暴力だ、なんだ、とカテゴライズされようが、
>>この親父の無神経さに比べればたいした問題ではない。
>>
>>きっと、ずっと昔から、息子さんの心を踏みにじる
>>ような事を、無神経にくり返して来たはず。
>>今、起こってる事はその結果にすぎないのに。
>>まるで社会問題がたまたま自分の家庭に降り掛かった
>>かのような捉え方、訴え方、じゃないか。
>>
>>俺の父親もこのタイプなんだが、
>>どこまでも現状認識が甘いんだ。
>>自己責任感が希薄で、簡単に問題を社会組織（他人）
>>に委ねてしまうんだ。
>>
>>俺の父親が、こんな安易にプライベートな問題を
>>裏で丸投げしやがったら、絶対に許さない。
>>しかも、知人が俺を特定できるような方法なら、言語道断。
>>
>>まったく、可哀想な息子さん。
>>同情する。
[#3594] 代弁者さんへ
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/2/12(土) 17:49 -
引用なし
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   管理人です。

言葉の暴力をつつしむようにと「書き込みの作法」に書いてあることは尊重してほしいです。

「書き込みの作法」の「名前（ハンドル名）のつけ方について」で、ハンドル名は「本名でなくてもよいのですが、自分を表すのにふさわしいと思う名前を使って」（「匿名」のようなのはだめ）とお願いしています。2chに代表されるような匿名掲示板と違うところです。本名がだめという決まりもありません。本名っぽい本名ではない名前をハンドル名にすることもできます。それが本名かどうかを問題にしたりするということは、マナーに反しています。

▼代弁者さん：
>とにかく、ハンドルネームを使え。全世界に本名で恥をさらすな。
>あんたのおかげで息子さんは有名人だぜ。

それは大げさです。この掲示板を見ている人はせいぜい数百人です（各投稿にhit数が表示されてるのを見ればわかります）。
「恥をさらすな」という発言は問題です。発達障害にともなう問題を相談することを恥と考えるべきではないです。

「本人の気持ちも考えてほしい」と言うのはいいと思うのですが、相手を見下すような発言をしてはいけません。せっかく良いこと言ってても、掲示板の読者みんなを不快にしてしまうような口調では、台無しになってしまいます。
本人も親も発達障害者もそうでない人も対等の立場での書き込みをお願いします。
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