アスペルガーの館の掲示板

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[#35038] 友達関係構築について メリフィテ 10/9/8(水) 22:31 [未読]

[#35081] Re:友達関係構築について メリフィテ 10/9/13(月) 20:32 [未読]
[#35084] Re:友達関係構築について たける 10/9/14(火) 13:00 [未読]
[#35087] Re:友達関係構築について メリフィテ 10/9/14(火) 21:08 [未読]
[#35093] Re:友達関係構築について たける 10/9/15(水) 22:07 [未読]

[#35081] Re:友達関係構築について
 メリフィテ  - 10/9/13(月) 20:32 -

引用なし
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   ▼たけるさん:

 色々ありがとうございます
 文章内に思いを書かせて頂きました

>メリフィテさん こんにちは
>
>>
>> 定型の人でも親友はゼロのこともあるんですね。
>> 親友を作ることは以外にハードルが高いのでしょうかね。
>>
>親友となると「ハードルは高い」と「私」は思います。
>だからこそ、「走れメロス」を読んで、感動するのだと思います。
>現実の社会で「走れメロス」のような事は、なかなか起こらないと思います。
>たびたび起こっていたら、本にもならないし、
>誰も感動しないのではないでしょうか?

 そうなんですね。
 ハードルが高くなければ、小説にはならないのはごもっともです。
 
>
>>>メリフィテさんは、今まで人と一緒にいて、
>>>楽しいと感じた人はいますでしょうか?
>> 残念ながら一人も居ないです。
>(きつい物言いになると思いますが)
>私には、メリフィテさんにお友達ができない一番の要因は、
>ご自身が「誰と一緒にいても楽しめない」事にあるように思えます。

 楽しいと思うことはないです。

 周囲が笑ったりしていても、それがどうして笑える内容なのか
分らないことが多く、共感することが出来ないのが悩みです。
 楽しい気持ちになるために、共感する努力が必要なのかもしれません。
 現時点ではどのような手段で共感できるようにするかは思いついて
居ませんので、探す事から始めないといけないです。

>
>「誰か」と一緒にいて「楽しくない」のであれば、
>その「誰か」とは友達に「なりたくない」と思うでしょうし、
>その結果、その「誰か」とは、友達に「ならない」のではないでしょうか?
>
>もちろん、相手もいることですから、相手も楽しいと思う事も大切ですが、
>それ以前に、貴方が楽しむ事が大切だと思います。
>
>
>どう思われますか?

[#35084] Re:友達関係構築について
 たける  - 10/9/14(火) 13:00 -

引用なし
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   メリフィテさん こんにちは


>・・・共感することが出来ないのが悩みです。
>楽しい気持ちになるために、共感する努力が必要なのかもしれません。

私もそう思います。
ただ、「共感する努力」をすることで、共感できるようにはならないと思います。
(そもそも、私も共感する努力というのがどんなものかイメージできません)
でも、「別な方向から努力」することで
「結果的に」共感できるようになると思います。


例えばこのようなアプローチはいかがでしょうか?

まず「人の気持ち」を知る事から始めます。
誰か一人、生身の人間を研究対象として、その人を観察してみるのです。

それこそ四六時中、その研究対象の人の行動、表情、目の動きを盗み見て、
(じろじろ見ると怒られますから気をつけて)
耳を澄まして観察するのです。
その人が目の前にいない時でも、どんなことをしているか
何を考えているか想像するのです。

観察するポイントは「気持ち」です。
気持ちも、複雑なものはダメです。
最初は「快」「不快」のみに絞るのがいいと思います。

その人を常に観察し、その人は今、気持ちいい状態か、不愉快な状態かを
想像するのです。
(あまりいい趣味とは言えませんが、背は腹に変えられません)

最初はうまくいきませんが、
練習を積んでくると、その人の行動(例えば腕を組む)、声の調子、表情で
その人のその時の「快」「不快」がある程度わかるようになってきます。

次にやることは、
別の人を研究対象にして同じ様に想像する事です。
また、想像する感情の種類を増やしてみるのもお勧めです。

この練習を続けると「人の気持ち」についてある程度
わかってくるようになります。

人の気持ちがわかるようになると、自分の気持ちと比べることで
共感できる部分も出てくると思うのです。

参考書は「漫画」「小説」「ドラマ」「映画」です。
その時、注意することは、ストーリーよりも
登場人物の「気持ち」に集中して、観たり読んだりすることです。
動物のTV番組もいいし、「プロファイリング」関係の本もお勧めです。

私自身はこの方法で、効果がありました。
ただし、この方法がメリフィテさんでもうまくいくとは
限らないし、欠点もあります。

やはり、相当の「時間」と、「努力」が必要な事です。
それでいて、定型の平均まで持っていくのは難しいという事です。

いままで「仕事」「得意分野」に当てていた時間を半分にして
1年以上努力して「人の気持ち」を考え続けた結果、
得られるものは「平均以下」という事になると思います。

でも、良い点もあります。
何よりも、少しでも人の気持ちがわかるようになる事で
今よりも「生きやすく」なることだと思います。

そして、人は努力して手に入れたものは大切にします。
努力して「人の気持ちを知る能力」が得られ、それが自分で実感できれば、
成功体験と言う自信がつくのではないでしょうか?

でも、始めるとしたら、相当の覚悟が必要だと思いますが・・・

[#35087] Re:友達関係構築について
 メリフィテ  - 10/9/14(火) 21:08 -

引用なし
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   ▼たけるさん:
 たくさんのアドバイスありがとうございます。
 文中に私の思いを書かせて頂きました。

 私がちょっと気になっている点があるのですが、
こうしてアドバイスを頂いていますが、私の思い
が淡々と書かれているように受け止められていたら
すみません。
 決して他人事のように文章を書いている訳では
ないですので、失礼な表現がありましたらご了承
ください。

>メリフィテさん こんにちは
>
>
>>・・・共感することが出来ないのが悩みです。
>>楽しい気持ちになるために、共感する努力が必要なのかもしれません。
>
>私もそう思います。
>ただ、「共感する努力」をすることで、共感できるようにはならないと思います。
>(そもそも、私も共感する努力というのがどんなものかイメージできません)
 共感する努力については、私は面白いと思わなくても、相手は笑って
いたりするので、賛同したり作り笑いをして表面的に共感しているだけです。
 結構私の中では気分があまりよくないのは事実です。

>でも、「別な方向から努力」することで
>「結果的に」共感できるようになると思います。
>
>
>例えばこのようなアプローチはいかがでしょうか?
>
>まず「人の気持ち」を知る事から始めます。
>誰か一人、生身の人間を研究対象として、その人を観察してみるのです。
>
>それこそ四六時中、その研究対象の人の行動、表情、目の動きを盗み見て、
>(じろじろ見ると怒られますから気をつけて)
>耳を澄まして観察するのです。
>その人が目の前にいない時でも、どんなことをしているか
>何を考えているか想像するのです。
>
>観察するポイントは「気持ち」です。
>気持ちも、複雑なものはダメです。
>最初は「快」「不快」のみに絞るのがいいと思います。

 観察ですか。
 あまりやったことがないです。
 人に関心がないため、そういった発想そのものがなかったです。
 仰るように、快、不快 のみの判断で観察して気持ちを察する
ようなことはやってみたら新たな発見があると思います。

>
>その人を常に観察し、その人は今、気持ちいい状態か、不愉快な状態かを
>想像するのです。
>(あまりいい趣味とは言えませんが、背は腹に変えられません)
>
>最初はうまくいきませんが、
>練習を積んでくると、その人の行動(例えば腕を組む)、声の調子、表情で
>その人のその時の「快」「不快」がある程度わかるようになってきます。
>
>次にやることは、
>別の人を研究対象にして同じ様に想像する事です。
>また、想像する感情の種類を増やしてみるのもお勧めです。
>
>この練習を続けると「人の気持ち」についてある程度
>わかってくるようになります。
>
>人の気持ちがわかるようになると、自分の気持ちと比べることで
>共感できる部分も出てくると思うのです。
>
>参考書は「漫画」「小説」「ドラマ」「映画」です。
>その時、注意することは、ストーリーよりも
>登場人物の「気持ち」に集中して、観たり読んだりすることです。
>動物のTV番組もいいし、「プロファイリング」関係の本もお勧めです。

 人物の気持ちは重要ですよね。
 私は小説やドラマを見て、どうしてその人物がそういった反応
をするのか良く分らなくなります。
 現実の世界だけでなく、小説の世界においても察する能力が
重要なんだと思います。
 本は良く読みますが、人物の気持ちに集中してみるのは
訓練としてよいと思います。

>
>私自身はこの方法で、効果がありました。
>ただし、この方法がメリフィテさんでもうまくいくとは
>限らないし、欠点もあります。
>
>やはり、相当の「時間」と、「努力」が必要な事です。
>それでいて、定型の平均まで持っていくのは難しいという事です。

 アスペルガーが苦手としている部分を平均レベルにもっていく
ことは時間もかかりますし、平均レベルにすらならないことが
多いため、道は険しいですよね。

>
>いままで「仕事」「得意分野」に当てていた時間を半分にして
>1年以上努力して「人の気持ち」を考え続けた結果、
>得られるものは「平均以下」という事になると思います。

 熱中する得意分野が時間の大半のためそれを半分にするのは
大変なことかも知れません。でもやってみます。

>
>でも、良い点もあります。
>何よりも、少しでも人の気持ちがわかるようになる事で
>今よりも「生きやすく」なることだと思います。
>
>そして、人は努力して手に入れたものは大切にします。
>努力して「人の気持ちを知る能力」が得られ、それが自分で実感できれば、
>成功体験と言う自信がつくのではないでしょうか?
>
>でも、始めるとしたら、相当の覚悟が必要だと思いますが・・・

 私はこれまでのことを変えようとしていますので、
ある程度覚悟は出来ていますが、まだ本当の覚悟が
出来ていないと思います。
 強い動機付けがないと、覚悟がつかないのかも知れません。
あえて強い動機付けをしなければならない状況に追い込んで
から実施するのも手なのかもしれません。

[#35093] Re:友達関係構築について
 たける  - 10/9/15(水) 22:07 -

引用なし
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   メリフィテさん こんばんは

> 私がちょっと気になっている点があるのですが、
>こうしてアドバイスを頂いていますが、私の思い
>が淡々と書かれているように受け止められていたら
>すみません。
> 決して他人事のように文章を書いている訳では
>ないですので、失礼な表現がありましたらご了承
>ください。

気にしないでください。
お互い様なのだと思います。
私こそ知らずに失礼なことを
していることがあるようですので、
その時は大目に見てもらえると
ありがたいです。

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