アスペルガーの館の掲示板

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[#35634] 吐き出させてください とんとん 10/11/22(月) 12:39 [未読]

[#35656] Re:吐き出させてください とんとん 10/11/24(水) 10:28 [未読]
[#35659] Re:吐き出させてください たまくし 10/11/24(水) 22:50 [未読]
[#35660] Re:吐き出させてください タビー 10/11/24(水) 23:20 [未読]
[#35664] Re:吐き出させてください とんとん 10/11/25(木) 15:20 [未読]

[#35656] Re:吐き出させてください
 とんとん  - 10/11/24(水) 10:28 -

引用なし
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   コメントをありがとうございます。
腹に溜めているだけでなく外に出さないとなぁと思いつつ、
なかなか家庭内のことって言える場が少ないですよね。。

▼タビーさん:
>奥さんの理不尽な要求が、すぐに奥さんの思い通りに通らない
>             ↓つまり
>通らないってことはとんとんさんがちゃんと理解できていないからだ!
>             ↓そこで
>こちらはちゃんと言っているのに理解できないのは、アスペに違いない!
>という発想からきてるんじゃないですか?

私もそんな風に考えていました。
妻は、自分が理解できない、認められないものは、世間一般的にNGなことだと
考えている節があります。
自分の言動は全て正しく、たとえ何かミスがあったとしてもそれは不可抗力
であり、自分に非はない、と自分が悪くない理由を並べ立てます。
そして、自分以外の人に対する注意を自分に照らし合わせることができない
のです。自分を客観的に見れない感じがあります。
私が昼寝していると厭味を言うのに、自分は昼寝しても、理由があるから
とやかく言われるのはおかしい、などなど。

>でもおおかた「やりたいけど○○のせいで!…」とかって言いそうですよね。こういうタイプって、なにかと理由付けちゃぁ結局やらないような気がします。
>なんだかんだ理由つけてやらない人は、結局いつになってもやらない て言いますしね。

そうなんです、自分に都合がいい言葉は受け入れて、自分に都合の悪い
言葉には反発して。
私にできることをやって、あとは気にしないようにするしかないかなと
思ってます。。。


▼たまくしさん:
>専業主婦が家計を管理していて、ご主人が「お小遣い」をもらうんじゃなく、
>ご主人が家計を管理していて、ご主人の給料から、奥様に
>「お小遣い」をあげるスタイルなら、
>奥様は、心苦しいかもしれません。

何度かお金の話をするたびに、妻に家計管理をお願いしましたが、
妻が拒否しているので、私が管理しています。
といっても、私自身も小遣い制です。余ったお金は貯金です。
心苦しかったら、「食費が足りない、ひもじい思いをしている、
もっと小遣いよこせ、私の我慢の割に合わない」なんて
言わないかなと思うのですが。

>子どもが生まれて、夫は時間のかかる家事はほとんどせず、
>毎日の食事作りや掃除は私の家事。
>仕事はボリュームが増え、一人できりきり舞い。
>アスペルガーの二次障害として、『うつ』になり、
>後日、アスペルガーと診断されました。

たまくしさんは、ご自分で心療内科とかに行かれましたか?
妻も心療内科に行ってみてくれるといいのですが、自分は正しい
と思ってるので、行かないんですよね。

私自身、人に食べてもらうレベルの食事を作れる腕がないので、
出来る家事が限定してしまいますが、仕事と家事と育児の
3本立てはきついですよね。
来年から下の子が幼稚園に行くので、おそらくお弁当作りと
幼稚園への見送りは私がするんだろうな、、と覚悟しています。

会社の役職が上がるにつれて、仕事都合の時間制約が増え、
家事に回れる時間が減ってくることもあり、妻には家庭を
任せたかったのですが。。

>大切に思えるように、関係を修復していくことも、選択肢だと思います。

修復したいとは考えているんですけどね。。
ここ数週間は、何かイラッとくることを気付くと、即座に私に厭味です。
妻からすると、関係を修復するというより、私を変えて自分が
イライラしないようにするためには、という考えに感じます。
私を調教しているイメージですね。
ガス抜きが下手なのか、沸点が低いんです。それに気付きもしないのです。

▼タビーさん:
>なんか奥さん、
>結婚して”あげて”
>仕事も辞めて”あげて”
>専業主婦になって”あげて”
>子供を産んで”あげて”
>
>と恩を着せその上でとんとんさんと義家族に復讐しているような気がします。
>ジワジワきてる気が…怖いです。

その通りなんです。。何様?って思ってしまいます。

>一度よく話し合われてみては?

冷静に話ができればいいのですが、話が自分勝手すぎて、話し合い
ではなく妻から私への命令というか要求だけになるんですよね。

>>子どもが食べ盛りなのはわかりますが、一体何に使っているのか、不思議です。
>
>これってずいぶん呑気ですよね。
>「通帳見せて」とか追求なさらないのですか?

この前から、何を買ったかのレシートを取っておいてと頼んでます。
2,3ヶ月計算してみて、ほんとにお金が足りないのかを確認しようと
思ってます。
無駄遣いをしているとまではあまり思ってませんが、私が子どものために
お菓子を買うと、無駄遣いと言ってきて、妻が子どものためにお菓子や
ジュースを買うのは、しょうがないという説明なので、話し合いにも
ならないんですよね。

いわゆる、「自分がされて嫌なことは他人にはするな」という感覚が
ないんです。
もしくは、「自分(妻)がされて嫌だったことを、仕返しにずっと他人(私)
にし続けている」のかもしれません。
私から見れば、どちらもされていることは同じなので、変わらない
んですけどね。


欠けている部分を補い合うのが夫婦だと思うのですが、妻は、自分は
完璧だと思っているので、補ってもらう部分がなく、自分だけが損を
している、と思っていそうです。
その割に、細かいことをいろいろ頼んだり命令したりしてくるんです。
困ったものです。


と、今回もたくさん愚痴を書いてしまいました。
ただ、私だけが全て悪くて、私さえどうにかなれば、と思うほど
私は変ではないのかな、と思える部分をコメントいただけただけ
でも、気持ちが安らぎました。
ありがとうございます。

今は、私という個人、個性を殺さない範囲で、まあ家庭の中でもやれる
ことはやろうと思ってます。

[#35659] Re:吐き出させてください
 たまくし  - 10/11/24(水) 22:50 -

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   ▼とんとんさん

心療内科に私が通おうと思ったのは、
奥様とはかなり状況が違っていると思います。

当時、
胸痛が激しく、激痛が続きました。
乳腺外来を受診しても異常なしでした。
脂汗をかくほど、突然に痛みが襲ってきて、
スーパーで買い物しながら、倒れることもありました。
夜も七転八倒で布団の中、体を硬くこわばらせて痛みに耐えていました。
ボルタレンを飲んでも効果無し。


痛みのないときは、不安で不安で、
自分がとうてい、仕事をこなすことはできないと思え、
家事も自分にはできないし、
育児もできない。
朝、4時に起きて、夕食を作る。
とにかく、自分はなんにもできないから、
できるかどうか、不安だから、できるうちにやっておく。

みんなが起きるまえに、家事をほとんど済ませる。
それから、仕事にいき、夜遅く帰宅して、
育児。。。。

自分には到底できないと思いました。
できない自分は、夫にも迷惑をかけていて、
死にたい。死にたい。死にたい。


そんな毎日で、時に、すこし、ましな状態の日もあり、
保健所に電話相談して、心療内科を紹介してもらい、
妹に付き添ってもらい、受診しました。

薬を飲んで、楽になりました。
思考の歪みもかなり、気がつき、今も、歪んだ思考ですが、
客観的には見れるようになっています。

[#35660] Re:吐き出させてください
 タビー  - 10/11/24(水) 23:20 -

引用なし
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   聞けば聞くほど大変さが伝わってくる内容で…困りましたね。
話し合いですが、1対1が無理ならばどなたか間に入っていただいて、第三者を立てて話し合われてみてはいかがでしょうか。

あと、
>私は、家事も仕事だと思っているのですが、妻は、お金にならないから仕事じゃないと言ってきます。

ならば奥さんへの月々の数万円のお小遣いも渡す必要無いんじゃないですか。
だって仕事(家事)やらないって公言してるのですから。
仕事の対価のお小遣いはいらないでしょう?

一番最初に『自由な振る舞い』を許してしまったのがまずかったのかもしれませんね。その自由な振る舞いは、『奥様自身が都合良く思うところの自由な振る舞い』ですものね。
「専業主婦になることを、不本意ながらも引き受けてくれたから」という負い目があるのかもしれませんが、ご夫婦二人きりのご家庭・生活ではないのですから、このままの状態を続けていくのはいささか無理があるのでは?と。
今はなんとかなっても、いつか限界が来るような気がします。

とにかくお身体ご自愛くださいませ。とんとんさんが今もしも倒れたら、生活が破綻しちゃいますよ。お子さんが可愛そうです。

[#35664] Re:吐き出させてください
 とんとん  - 10/11/25(木) 15:20 -

引用なし
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   コメントありがとうございます。
なんとなく、自分が自分でなくなってきている感じがして、自分の好きな
ことに目を向けて、自分の存在を認めて、自分を保ってます。
変な話、心にヒビが入っていくのが聞こえてくるようで、こんなんじゃ
だめだって奮起してました。

▼たまくしさん:
とても大変な状況だったんですね。。。
でもご自分を取り戻されているようで、よかったです。
確かに私の妻とは全然状況が違いますね。
妻は、単に昼夜逆転というか、鬱っぽい状況での
不調レベルで、たまくしさんのような症状は全く
ないですから。

>みんなが起きるまえに、家事をほとんど済ませる。
>それから、仕事にいき、夜遅く帰宅して、
>育児。。。。
>
>自分には到底できないと思いました。
>できない自分は、夫にも迷惑をかけていて、
>死にたい。死にたい。死にたい。

ここまでの状況にはなっていませんでしたが、最近妻から
あれやってこれやってという依頼をうまくこなせず、
やり方や結果についても罵倒され、自分にできることって
なんだろうって思い始めて、心の中の変な音に気付いたのが
昨日でした。
今は開き直って、私はその程度のことしかできませんと
言い始めてます。

▼タビーさん:
>聞けば聞くほど大変さが伝わってくる内容で…困りましたね。
>話し合いですが、1対1が無理ならばどなたか間に入っていただいて、第三者を立てて話し合われてみてはいかがでしょうか。

そうですね。。。でもなかなかいい人がいないんですよね。
妻の両親は、まあ自分の娘がかわいいのか、非干渉なのか、
一回話をしましたが、大して効果はありませんでした。
私の親族は、私と同類と見るでしょうから、第三者とみなさないでしょうし。
第三者を立てるときは、調停のときなのかな、と思ってます。。

>ならば奥さんへの月々の数万円のお小遣いも渡す必要無いんじゃないですか。
>だって仕事(家事)やらないって公言してるのですから。
>仕事の対価のお小遣いはいらないでしょう?

ストレスへの代償とか慰謝料的な意味で、お金を要求しているようです。
ここまでお金に固執した人だとは、結婚前は気付きませんでした。。

>とにかくお身体ご自愛くださいませ。とんとんさんが今もしも倒れたら、生活が破綻しちゃいますよ。お子さんが可愛そうです。

そうですね、子どもがかわいそうです。
子どものことは、まず大切にしないと、と思ってます。

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