アスペルガーの館の掲示板

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[#36211] 平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/1/26(水) 21:12 [未読]
[#36267] Re:平気で差別用語を使う連中について。 納豆 11/2/2(水) 7:45 [未読]
[#36269] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/2(水) 20:13 [未読]
[#36270] Re:平気で差別用語を使う連中について。 納豆 11/2/2(水) 21:03 [未読]
[#36271] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/2(水) 21:16 [未読]
[#36292] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ぴりー 11/2/5(土) 13:08 [未読]
[#36293] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/5(土) 21:20 [未読]
[#36295] Re:平気で差別用語を使う連中について。 納豆 11/2/7(月) 7:58 [未読]
[#36299] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/7(月) 20:34 [未読]
[#36300] Re:平気で差別用語を使う連中について。 あ〜あ 11/2/8(火) 0:57 [未読]
[#36309] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/8(火) 19:49 [未読]
[#36319] Re:平気で差別用語を使う連中について。 あ〜あ 11/2/9(水) 20:08 [未読]
[#36324] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/11(金) 11:32 [未読]
[#36303] Re:平気で差別用語を使う連中について。 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/2/8(火) 13:35 [未読]
[#36308] Re:平気で差別用語を使う連中について。 rino 11/2/8(火) 17:44 [未読]
[#36311] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/8(火) 19:53 [未読]
[#36310] Re:平気で差別用語を使う連中について。 ろりん 11/2/8(火) 19:51 [未読]
[#36267] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 納豆  - 11/2/2(水) 7:45 -
引用なし
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   ▼ろりんさん：
>平気で「基地外」とか使う輩ってなんなの？
>字は違えど、明らかに差別用語じゃん。
>友達の友達でも許せないんだけど。
>100の質問でも平気で使っている人いるし。
>障害を持っている人たちの気持ちを思い知らせてやりたい。
>
>ざっと書いてみましたが、皆さんはどう思いますか？
まあ、いまのよのなか
みんな気持ちが違う人が
おおいと思います
差別用語を使う人が
いがいに性格に問題があって
はぶかれた例があります
実は昔から
障害者をばかにすると
自分がなんらかの罰を
受けるという
ことがあるそう。
たとえば禿げてるひとに
ハゲと言うと自分も
かつらになる
そしてボケてるひとに
ボケと言うと
やっぱ自分もぼける
だからそういう連中
たちには目を向けないこと！
[#36269] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/2(水) 20:13 -
引用なし
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   ▼納豆さん：
>実は昔から
>障害者をばかにすると
>自分がなんらかの罰を
>受けるという
>ことがあるそう。
>たとえば禿げてるひとに
>ハゲと言うと自分も
>かつらになる
>そしてボケてるひとに
>ボケと言うと
>やっぱ自分もぼける

ためになるお言葉ありがとうございます。
別サイトで仲良くしていただいている方も「悪いことすると自分に返ってくる」なんて言っていましたしね。

以前、私もASだとわかる前、障害を持っている人を白い目で見てしまったり、差別っぽい言葉を言ってしまったりしました。
さすがに今はそういうことはないんですけどね。

ちなみに、今日もこういうふざけた定型発達者を差別してやろうとか思っちゃいました。
さすがに暴走するといけないので、なんとか気持ちを落ち着けましたけどね。
[#36270] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 納豆  - 11/2/2(水) 21:03 -
引用なし
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   ▼ろりんさん：
>▼納豆さん：
>>実は昔から
>>障害者をばかにすると
>>自分がなんらかの罰を
>>受けるという
>>ことがあるそう。
>>たとえば禿げてるひとに
>>ハゲと言うと自分も
>>かつらになる
>>そしてボケてるひとに
>>ボケと言うと
>>やっぱ自分もぼける
>
>ためになるお言葉ありがとうございます。
>別サイトで仲良くしていただいている方も「悪いことすると自分に返ってくる」なんて言っていましたしね。
>
>以前、私もASだとわかる前、障害を持っている人を白い目で見てしまったり、差別っぽい言葉を言ってしまったりしました。
>さすがに今はそういうことはないんですけどね。
>
>ちなみに、今日もこういうふざけた定型発達者を差別してやろうとか思っちゃいました。
>さすがに暴走するといけないので、なんとか気持ちを落ち着けましたけどね。
まあ強がりと言うか
自分もこういったエピソードを
みないとつらいです
アスペルガーと知ってから
体調崩したり
つらいことが重なって
つらい
居場所がないって
こういうことを
云うんだな。って
思いました
誰か味方がいればな。
まえは一人で平気って思いたいけど
理解者が欲しいです
[#36271] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/2(水) 21:16 -
引用なし
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   ▼納豆さん：
>誰か味方がいればな。
>まえは一人で平気って思いたいけど
>理解者が欲しいです

なんかその気持ちわかりますよ。
またこの掲示板でいろいろ書いてみんなに聞いてもらうっていうのはどうですか？
でも、くれぐれも度が過ぎないようにしてくださいね。
[#36292] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ぴりー  - 11/2/5(土) 13:08 -
引用なし
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   差別用語だとニートも完全なる差別用語だと思います。
差別の意味から考えるとそう思います。
[#36293] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/5(土) 21:20 -
引用なし
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   ▼ぴりーさん：
はじめまして。

>差別用語だとニートも完全なる差別用語だと思います。
>差別の意味から考えるとそう思います。

そうなんですね。
私は以前平気で彼氏を「クソニート！」とか「働け！」とかからかっていたのでそれも差別なんでしょうね。
で、私も差別用語を平気で使う定型発達者を「KTH」とか「腐定型」とか仕返しで差別してやろうとか思っちゃいましたが、それもいけないんでしょうね。
[#36295] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 納豆  - 11/2/7(月) 7:58 -
引用なし
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   ▼ろりんさん：
>▼ぴりーさん：
>はじめまして。
>
>>差別用語だとニートも完全なる差別用語だと思います。
>>差別の意味から考えるとそう思います。
>
>そうなんですね。
>私は以前平気で彼氏を「クソニート！」とか「働け！」とかからかっていたのでそれも差別なんでしょうね。
>で、私も差別用語を平気で使う定型発達者を「KTH」とか「腐定型」とか仕返しで差別してやろうとか思っちゃいましたが、それもいけないんでしょうね。
たしかにひどい
ことを云われると
言い返したい。

でもあれって
自分に対しても
いってる。

たとえば
前も書いたけど
相手にいったことって
自分に全部かえるらしく
それを読んで
すっごく怖かったから
気をつけようと
おもって反省しました。

「あなたは彼氏がいない」と
いったひとが失恋するの
みたことあるし

とにかく相手の弱みを
つつくと確実に
罰がきますね。

だからろりんさんを
傷つけた人に
仕返ししなくても
大丈夫だよ。
[#36299] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/7(月) 20:34 -
引用なし
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   ▼納豆さん：
>たとえば
>前も書いたけど
>相手にいったことって
>自分に全部かえるらしく
>それを読んで
>すっごく怖かったから
>気をつけようと
>おもって反省しました。

それってわかりますよ。
私もASとわかる前、電車の中でいやなおじさんやおばさんを見ては親や彼氏に悪口行っていましたね。
なんか、若い人ばかり批判する年配の方々を批判仕返ししたいと思っていたんでしょうね。
今はそんなことないのですが、反省しています。

>とにかく相手の弱みを
>つつくと確実に
>罰がきますね。
>
>だからろりんさんを
>傷つけた人に
>仕返ししなくても
>大丈夫だよ。

この言葉を見て泣きそうになりました。
お互いASと頑張って向き合っていきましょうね。
[#36300] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 あ〜あ メール  - 11/2/8(火) 0:57 -
引用なし
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   こんにちは。
定型で、アスペの夫をもつあ〜あです。

ふと思ったのですが、この「連中」という言葉は定型を前提に書かれているという印象をもちました。差別用語を使うのはひどいですね！アスペルガーとその言葉をつなげての発言があったのですか？もしそうだとしたら、許されることではありませんよ！その発言者、人としてどうなんでしょう？

でも、定型＝強者とも限らないですよ。私は頻繁に日常的にアスペ夫から平気で差別用語を投げつけられています。子どもに対しても同じで平気で差別用語を投げつけています。夫はまったく悪気はなく、悪いことを言っているという自覚はありません。ただ、言う対象は私か子どもです。夫は自分の親や自分の親戚には決して言いません。言われる私はリカバーするまで、ずいぶん時間がかかります。ひどくしつこい時には、心のキャパを超え鬱になることもあります。
はっきりと言えるのは、経済的に夫に依存している私や子どもが弱者であることです。

とにかく、アスペであろうとなかろうと、定職があろうとなかろうと、人を弱者とみなし、差別用語を使うのはダメですよ〜。
[#36303] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/2/8(火) 13:35 -
引用なし
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   ▼ぴりーさん：
>差別用語だとニートも完全なる差別用語だと思います。
>差別の意味から考えるとそう思います。

　とかく…こと日本の場合、ハンディを背負った不完全な人という結果のみしか注目されていないので、何か違和感を感じてしまいがちなのかもしれません。

　もっと、『どういう背景で、そうなってしまったのだろうか？』『どんなことを手助けすれば、その人は幸せになれるのか？』『生きるために工夫していることで、自分の生活の感覚を変化することのキッカケになりそうなことはないか？』
など、目だけでなく心眼も使って、複眼的な見方をしなくてはと思います。

　また私たちの側も、『○○○である自分の中には、きっと何か一つきらりと光るものがあるに違いない！』と、一日一刀心の中を汚している無能感という垢を穿つことを忘れてはならないと思います。

　そうすることによって、ある日、これまで差別語だと思いこんでいた言葉が、その状態を生き抜いてきたという過去となり、誇りと思えるように変わっていくものだと、僕は思うのです。
[#36308] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 rino  - 11/2/8(火) 17:44 -
引用なし
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   差別用語を使う人はどうなの、と言っている人が気付かずに差別用語を使っている、差別しようとしている。人間は矛盾だらけの生き物ですね(私もまた同じ)。
差別用語を使っている人が必ずしも定型とは限らないですよ。
定型でも発達障害者でも差別用語を使う人はいる。
定型×障害者、定型×定型、障害者×障害者で差別はある。
定型といわれるの中にもヤバイ人はいるし、きちんとしてる人もいる。障害者も同じ。
思う・気になる人、(あまり)思わない・(あまり)気にならない人、思っても口に出さない人、口に出す人、がいるだけだと思う。
定型だ、ASだという事より、差別用語を使っている相手はそういう心の持ち主なんだと思ってればいいのでは？
あと自分が差別用語を浴びせられたくなくば、又は差別用語を使っている人を醜いと思うなら、自分は他人に差別用語は使わないと言う事じゃないですかね。
[#36309] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/8(火) 19:49 -
引用なし
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   ▼あ〜あさん：
はじめまして。

>ふと思ったのですが、この「連中」という言葉は定型を前提に書かれているという印象をもちました。差別用語を使うのはひどいですね！アスペルガーとその言葉をつなげての発言があったのですか？もしそうだとしたら、許されることではありませんよ！その発言者、人としてどうなんでしょう？

ASではなく、なんか変な人やあるものに固執している人に対してそれを言っているのでしょうね。
以前、ある生放送の番組でその言葉を言ってしまった人がいて、番組中に「不適切な表現があったことをお詫びします。」なんて字幕が出たこともありましたしね。
もっと理解が深まることを祈ります。
[#36310] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/8(火) 19:51 -
引用なし
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   ▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：
>　とかく…こと日本の場合、ハンディを背負った不完全な人という結果のみしか注目されていないので、何か違和感を感じてしまいがちなのかもしれません。
>
>　もっと、『どういう背景で、そうなってしまったのだろうか？』『どんなことを手助けすれば、その人は幸せになれるのか？』『生きるために工夫していることで、自分の生活の感覚を変化することのキッカケになりそうなことはないか？』
>など、目だけでなく心眼も使って、複眼的な見方をしなくてはと思います。
>
>　また私たちの側も、『○○○である自分の中には、きっと何か一つきらりと光るものがあるに違いない！』と、一日一刀心の中を汚している無能感という垢を穿つことを忘れてはならないと思います。
>
>　そうすることによって、ある日、これまで差別語だと思いこんでいた言葉が、その状態を生き抜いてきたという過去となり、誇りと思えるように変わっていくものだと、僕は思うのです。

いい言葉ありがとうございます。
パラリンピックの選手のように、ハンデがあっても頑張っている人っていっぱいいますもんね。
私もASに負けないよう頑張りたいです。
[#36311] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/8(火) 19:53 -
引用なし
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   ▼rinoさん：
はじめまして。

>定型だ、ASだという事より、差別用語を使っている相手はそういう心の持ち主なんだと思ってればいいのでは？
>あと自分が差別用語を浴びせられたくなくば、又は差別用語を使っている人を醜いと思うなら、自分は他人に差別用語は使わないと言う事じゃないですかね。

そうすればお互い傷つかずに済むんでしょうね。
[#36319] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 あ〜あ メール  - 11/2/9(水) 20:08 -
引用なし
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   ろりんさん、お返事ありがとうございます。

>ASではなく、なんか変な人やあるものに固執している人に対してそれを言っているのでしょうね。
>以前、ある生放送の番組でその言葉を言ってしまった人がいて、番組中に「不適切な表現があったことをお詫びします。」なんて字幕が出たこともありましたしね。
>もっと理解が深まることを祈ります。

そうですか。テレビでその言葉が出てしまうっていうのは意識がなさすぎですね。誰もが見ている可能性があるものですから。

個性がお互い認めあえる世の中になってほしいですね。

そのためにも、私も気をつけます。誰もが、人を見下した発言するかもしれませんもんね。私自身はアスペルガーである夫から暴言にさらされているので、それをほかにつなげないように意識しないと。つなげてしまうと、している人と同じになりますから。自戒の意味も込めて。
[#36324] Re:平気で差別用語を使う連中について。
 ろりん ホームページ  - 11/2/11(金) 11:32 -
引用なし
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   ▼あ〜あさん：
返事が遅れてすみません。
私も以前職場にいた勝手な行動をしたり、空気が読めなかったりする女性に対して、「この自閉症ババア！」なんて言ったり、いじめてやろうかと思ってしまいました。
ASである私よりひどいと思ってそう言おうとか思っちゃったんですよね。

しかし、先日、なぜかその人をいじめている夢を見てしまったんですよね。
職場から離れてもうずいぶんたつのに…
だからもっと反省しなきゃな〜って思いました。
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