アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
904 / 5056 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
[#36693] 大爆発 ムラマサ 11/3/24(木) 2:39 [未読]
[#36822] 自分の心配をしながらも 烏龍茶 11/4/6(水) 11:58 [未読]
[#36842] Re:自分の心配をしながらも ムラマサ 11/4/7(木) 23:00 [未読]
[#36847] もう少しですよ。 烏龍茶 11/4/8(金) 13:16 [未読]
[#36892] Re:もう少しですよ。 ムラマサ 11/4/12(火) 1:02 [未読]
[#36896] Re:もう少しですよ。 烏龍茶 11/4/12(火) 8:42 [未読]
[#36899] Re:もう少しですよ。 烏龍茶 11/4/12(火) 11:58 [未読]
[#36873] 反応がないので、最後に長文です。 烏龍茶 11/4/10(日) 15:34 [未読]
[#36902] Re:反応がないので、最後に長文です。 烏龍茶 11/4/12(火) 16:59 [未読]
[#36942] Re:反応がないので、最後に長文です。 ムラマサ 11/4/21(木) 16:38 [未読]
[#36950] Re:反応がないので、最後に長文です。 烏龍茶 11/4/22(金) 9:01 [未読]
[#36951] 具体的に何が足りなのか？ 烏龍茶 11/4/22(金) 9:14 [未読]
[#36972] Re:具体的に何が足りなのか？ 秋桜（管理人） 11/4/23(土) 20:52 [未読]
[#36822] 自分の心配をしながらも
 烏龍茶  - 11/4/6(水) 11:58 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん

まず、ムラマサさんに問うが
この現代経済社会で、もっとも正しく受け入れなければいけない事は
何でしょうか？

そして、この日本は民主主義です。
どうも、ムラマサさんのママや、ムラマサさんは、
お兄ちゃんに対して、専制主義をしているような気がします。

何につけても、まず、父親に相談してみてください。
まずはそこからかと思います。

ムラマサさんは、自分を心配をするのです。
心配をしながらも、お兄ちゃんにお墓参りいこうとか、
神社参拝にいこうとか、誘うのです。
[#36842] Re:自分の心配をしながらも
 ムラマサ  - 11/4/7(木) 23:00 -
引用なし
パスワード
   父親は相談出来るような男ではありません。問題事になるとだんまりするので・・・・。現代社会で受け入れなければならないところは・・・答える事が出来ないです。

確かに自分と母は、専制主義のようなところがあります。兄を押さえつけ、コントロールしようとする気持ちがあります。兄に対する憎しみなのか、哀れみなのか・・・。暴れている兄を見ていると、本当に犯罪を起こしそうで怖いです・・・・。

母は、何ていったらいいのか起伏が少し激しい所があります。怒りの沸点が低いですね。兄が騒ぐと、感情的になります。無視をすればいいのに・・・。反論したい気持ちは分かりますが・・・。

烏龍茶さんの言うとおり、自分自身の心配をしようと思います。何としても墓参りだけは誘いたいです。
[#36847] もう少しですよ。
 烏龍茶  - 11/4/8(金) 13:16 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん

ムラマサさんは成人になられているのですよね？

どうして、パパが嫌いなのですか？

これが、ムラマサさんの最大級の勘違いです。
[#36873] 反応がないので、最後に長文です。
 烏龍茶  - 11/4/10(日) 15:34 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん

まず、ムラマサさんの家族は、アスペルガーと言うよりも
完璧な【　反抗期から脱出できない家族　】と言っても良いでしょう。

よって、もとに戻ります。

んが、ムラマサさんが、
お兄ちゃんの悪口を言ったり、お父さんの悪口をいったりするのが、
ムラマサさんの年齢ではふさわしくないがゆえに、
この状況下を作り上げています。

どちらかというと、父親、お兄さんよりも、
ムラマサさんの方が心配で、一般的にズレているのは、
たぶんムラマサさんと、ママかと思います。
なので、ムラマサさんにとって、注意すべき相手は、
お兄ちゃんではなく、パパではなく、【　ママ　】です。

まず、ムラマサさんに、早急にやらなければいけないことは、
パパに対する、不当な扱いをした（過去）に対する謝罪です。
謝罪レベルと受け取ってほしいです。

ムラマサさんが、パパに、心から『　ごめんなさい。ありがとう　』と言えば、
全部元に戻ります。
これに関して、するかしないかは、ムラマサさんのプライドにかかっています。
社会の形に気づくことです。


1.　パパへの感謝の意、懺悔の意を直接いってください。
　　それで、まず、現実がわかってくると思います。
　　ムラマサさんは、無能よりも
　　どちらかというよ優しい誠実な父親です。
　　ちょっと臆病なのです。
　　
2.　兄貴に対する投薬は、はじめから見直してください。
　　そして、投薬に関して、ムラマサさんが関わっているのなら
　　手を引きましょう。法律が絡むと、ムラマサさんが、やばいです。

3.　ママの過去を、独自で隠密に探りましょう。
　　ムラマサさんが抱いているママとは違った一面がみえてくるでしょう。


なによりも、自分の心配をしてください。今なら軌道修正できますよ。
[#36892] Re:もう少しですよ。
 ムラマサ  - 11/4/12(火) 1:02 -
引用なし
パスワード
   親父が嫌いな理由は、都合が悪い事になるとだんまりしてしまうところが嫌なんです。母は親父が相談に乗ってくれない事を嘆いています。「俺も相談に乗ってやる」という言葉がないんです。
[#36896] Re:もう少しですよ。
 烏龍茶  - 11/4/12(火) 8:42 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん：
>親父が嫌いな理由は、都合が悪い事になるとだんまりしてしまうところが嫌なんです。母は親父が相談に乗ってくれない事を嘆いています。「俺も相談に乗ってやる」という言葉がないんです。

ムラマサさん。
いろんな感情が入り乱れるとは思います。
僕は、まるで人事のように、コンピューターのように話していますが、
はやり、ここの部分が、ムラマサさんの勘違いです。

辛いかと思うが、

【　だんまり　】を理解してくれ。

その【　だんまり　】が理解できないムラマサさんを俺は心配しているのです。

ムラマサさんの家族は、
きっと【　反抗期　】というものうまく乗り切っていないのです。
ママ、ムラマサさんの兄さん、ムラマサさんが、反抗期というものを
全く持って理解していないのです。
[#36899] Re:もう少しですよ。
 烏龍茶  - 11/4/12(火) 11:58 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん：
>親父が嫌いな理由は、都合が悪い事になるとだんまりしてしまうところが嫌なんです。母は親父が相談に乗ってくれない事を嘆いています。「俺も相談に乗ってやる」という言葉がないんです。

俺の人生そのものだなと思いました。
俺もそういう時期がありました。

なんとか、がんばって欲しいと思います。
何分、自分の心に正直で、後悔のないように。
かといって、法を遵守することも大事です。
ムラマサさんが頭がいい証拠でしょうね。

ムラマサさんは、自分の心がわかりますか？
お兄ちゃんや、パパを、心の奥底で馬鹿にしているのに気づいているかな。
なので、ここはやはり、墓参り・神社参りが一番かと思いますよ。

もっともっと、いろいろ【　経験　】をすることです。
[#36902] Re:反応がないので、最後に長文です。
 烏龍茶  - 11/4/12(火) 16:59 -
引用なし
パスワード
   ▼烏龍茶さん：

この現代の経済社会を生きるには４つのことを受け入れることなんです。

1.　不統一
2.　妥協
3.　多様性
4.　矛盾

です。しかし、【　頭の固い完璧主義者　】というのは
1.〜4.が、受け入れにくいのです。
しかし、受け入れなければ、この世に、
不統一、妥協、多様性、矛盾は存在しなくなります。
完ぺき主義というのは、絶望そのものなのです。
なので、不統一、妥協、多様性、矛盾があることは、
どちらかということは、どちらかというと幸せなのです。

不統一

この世の皆がムラマサさんだったら、不安はありません。
しかし、面白くない世の中になると思います。
【　お兄ちゃんらしく　】という表現は、変えましょう。

妥協

この世は妥協で成り立っています。
でなければ、【　価格　】という存在はありません。
ムラマサさんから見て、この本は１００万円の価値があるといっても
世の中で1500円なら、その本の価値は1500円相当なのです。

多様性

多様性は大事です。これはムラマサさんも理解できているはず。

矛盾

これが精神医学に多くかかわります。
【　二重拘束　】といいます。
ある物事において、矛盾に遭遇したら、
『　まぁ〜、この世には、そういった矛盾もあるんじゃないか…　』程度で
いいんですよ。
すると、二重拘束が一重拘束になって、悩む必要はないです。


お父様の【　だんまり　】が理解できないのは
まことに申し訳ないですが、ムラマサさんが【　幼い　】のです。
すくなくとも、ムラマサさんは、【　パーフェクトベイビー願望　】でしょう。
パーフェクトベイビー願望でもいいんです。

が

欠点も多いです。

完璧っていうのは、あり得ないし、
その完璧というものを、いくら身内だからといって押し付けるのもよくない。
期待しすぎたんです。
そして、何よりも、【　願望　】というものを勘違いしている。
ムラマサさんも、成人です。

【　願望　】というものには、必ず、金銭が絡むのです。

例えば、

腹が減ったら、【　お金　】を払って、食料を得る。
夜、明かりがほしければ、【　お金　】を払って、電気を買う。
基本、願望には、お金がかかるんです。

【　お兄ちゃんらしくして欲しい　】という欲求・願望には金が絡むのです。
【　パパに相談に乗って欲しい　】という欲求・願望には金が絡むのです。
基本的に、この社会で【　タダ　】で願望が叶うっていうことは無いんですよ。

なので、パパは、いろんな意味で【　だんまり　】なのです。

パパは、ムラマサさんに
【　成人男性として無償で答えを教えることのは倫理上よくないと思っている　】
から、【　だんまり　】なんですよ。

しかし、ムラマサさんは、真心を要求するタイプなんですよね、きっと。
それなら、ムラマサさんは真心で、家族と接しなければいけないと思いますよ。
[#36942] Re:反応がないので、最後に長文です。
 ムラマサ  - 11/4/21(木) 16:38 -
引用なし
パスワード
   代価が必要なんですか？。何か報酬がないといけないのは納得できません。
「成人男性として無償で答えを教えることのは倫理上よくないと思っている」のはどうしてですか？。それなら母にだんまりなのは何故なんでしょうか？。

相談に乗る事ぐらいなら無料でもいいのでは？。自分で生んだ子供なのに・・・。多様性が大事なのは理解できています。色々な人間がいるから面白いですから。
[#36950] Re:反応がないので、最後に長文です。
 烏龍茶  - 11/4/22(金) 9:01 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん：
>代価が必要なんですか？。何か報酬がないといけないのは納得できません。
>「成人男性として無償で答えを教えることのは倫理上よくないと思っている」のはどうしてですか？。それなら母にだんまりなのは何故なんでしょうか？。
>
>相談に乗る事ぐらいなら無料でもいいのでは？。自分で生んだ子供なのに・・・。多様性が大事なのは理解できています。色々な人間がいるから面白いですから。

理論上、『　願望　』に関しては、『　代価　』は必要です。
でなければ、とんでもない事になります。

でも、代価がいらない場合ももちろん存在ます。

それは、義援金です。
３月に東日本大震災がありました。
日本国民は、義援金や物を『　無償　』で送っていますよね？

パパがムラマサさんや、ママに義援をしなければいけない理由がないのです。

そこを家族で話し合うべきなんですが、
その話し合いをすると、パパとママの関係に傷が入り、
最悪の場合、離婚につながる可能性がありますので、やめときましょう。


義援とは何なのか？

反抗期とは何なのか？

まず、ムラマサさんは、そこを『　考える　』のです。

いいですか？

ムラマサさん自身のために、
義援とは何なのか？反抗期とは何なのか？を考えるのです。
そこで初めて、【　兄貴にかまっている暇がない　】と思うようになります。
そう思うようになったら、たぶん、世界観がガラっと変わります。

例えば、少しオカルトちっくですが、
僕は墓参りや神社参りに行った方が良いと行っています。
例えば、他人に願望を叶えてくれと100万円という代価を払うより、
もよりの神社のお賽銭箱に、１０円入れて、お祈りしたほうが
【　安上がり　】じゃないですか？

他人に１００万円払って願望が叶わないのと、
お賽銭箱に１０円払って運よく願望が叶ってしまうのと、
どちらが、金銭面において助かりますか？
[#36951] 具体的に何が足りなのか？
 烏龍茶  - 11/4/22(金) 9:14 -
引用なし
パスワード
   ▼ムラマサさん：

今のムラマサんに、具体的に何が足りないのか？と率直に言うならば、
【　慎重さ　】です。

もちろん、ムラマサさんの文章を読む限り、
【　慎ましさ　】は、なんとなく頭脳で理解していると思います。

【　慎ましさ　】を【　重ねる　】で、【　慎重　】です。
【　慎　】ってのは難しいですよ。

俺もわかりませんが、常に考えています。

慎は難しいです。
とくに男性は難しいとは思います。


例えば、お金で買えないものは何ですか？

太陽はお金で買えませんし、海もお金では買えませんよね。

こういろいろ考えていると【　兄貴にかまっている暇がない　】と思うようになりますよ。
そして、兄貴に対する対応も、変わってくるし、違うアイディアも浮かぶはずです。
[#36972] Re:具体的に何が足りなのか？
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 11/4/23(土) 20:52 -
引用なし
パスワード
   管理人です。

このスレッドは管理人以外の書き込みができない措置を取らせていただきました。よろしくお願いいたします。

烏龍茶さんにお願いしたいのは、今一度書き込みの作法（http://www.nadita.com/asbbs/manner.html）を読んでいただきたい、ということです。

ムラマサさんにお返事がないから、と何度も書き込みをされていましたが、それは

書き込みの作法の

>●返信がないからといって相手に文句をつけたり、返信を無理に求めたりしないでください。

を破ったことになります。今後同様のことがありましたら、この掲示板での書き込みをお断りすることになりますのでよろしくお願いいたします。

物事の渦中にある人に正論を言うことでかえって相手を傷つけることがあります。相手を追い詰めることにもなりかねません。

よろしくお願いいたします。
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
904 / 5056 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
ページ：  ┃  記事番号：   
1878016
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.