アスペルガーの館の掲示板

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[#36832] アスペはもっと元気を出して m.tani 11/4/6(水) 23:51 [未読]
[#36877] Re:アスペはもっと元気を出して やまだ 11/4/10(日) 19:46 [未読]
[#36879] Re:アスペはもっと元気を出して m.tani 11/4/10(日) 21:04 [未読]
[#36935] Re:アスペはもっと元気を出して めだか 11/4/20(水) 18:37 [未読]
[#36947] Re:アスペはもっと元気を出して m.tani 11/4/22(金) 6:45 [未読]
[#36955] Re:アスペはもっと元気を出して めだか 11/4/22(金) 19:08 [未読]
[#36956] Re:アスペはもっと元気を出して m.tani 11/4/22(金) 21:35 [未読]
[#36877] Re:アスペはもっと元気を出して
 やまだ  - 11/4/10(日) 19:46 -
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   はじめまして　m tani様


以前ここに書き込んでいた「めだか」と申します。

ＰＷ忘れたため名前を変えました。

アスペルガーで経営幹部という例は初めて聞きましたので

勇気付けられました。

質問があります。

１．経営幹部になったとのことですが、障害者枠
　　採用でしょうか？

２．確かにアスペルガーの場合知的能力が高いと、
　　事務処理能力が高い場合もあり、学術面なら
　　定型発達者に勝てると思います。

　　でも、民間企業の場合雑談をしながら仕事の
　　情報を伝えていきます。アスペだと雑談の
　　輪には入れないので、ここが不利です。
　　どうやって克服なさいましたか？

３．宴会や昼食で相手にされないのは非常につらいです。
　　自分は障害者枠なのでレッテルが張られて、相手にされません。
　　貴方は、「仕事さえしていればいい」とのことですが、
　　周りが和気あいあいとしている中で放置はきついです。
　　会社を辞めたいと考えています。
　　ここを克服する方法はあるでしょうか？

　　一般枠の時はここまで最初からの放置はなかったと思います。

特定されない範囲で自分のことも書きます。
m,taniさんは希望の星なのでいろいろ教えてください。
[#36879] Re:アスペはもっと元気を出して
 m.tani  - 11/4/10(日) 21:04 -
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   ▼やまださん：
こんにちは。すごいコメントいただきました。。緊張しますね。

>アスペルガーで経営幹部という例は初めて聞きましたので
>勇気付けられました。
幹部と言っても掃除でもお茶だしでもなんでもしますよ。
別に希望してなったわけではありません。いじめてくるやつとまともに仕事で戦っていたら相手がどんどん脱落していく（メンタルでおかしくなっていく）という過程を経て、最後は会社がおかしくならないように定型発達の社長をコントロールしているだけです。（早く辞めたい）

>１．経営幹部になったとのことですが、障害者枠
>　　採用でしょうか？
専門職での採用です。試験はありましたがあまり人柄は関係ないので（笑）。
障害者枠ですとそれを覆すのは難しいかもしれませんね。

>　　情報を伝えていきます。アスペだと雑談の
>　　輪には入れないので、ここが不利です。
>　　どうやって克服なさいましたか？
まれに呼ばれたときには、１５０％仕事するだけですね。
ピンポイントの仕事なので大局的なそんな情報は要りません。

>３．宴会や昼食で相手にされないのは非常につらいです。
>　　ここを克服する方法はあるでしょうか？
集まらないと生きていけない人たちだから。。と哀れんであげたらいいと思います。

>特定されない範囲で自分のことも書きます。
>m,taniさんは希望の星なのでいろいろ教えてください。
会社のトップが理解がないと苦しいでしょうね。私がやった数々のピンポイントの仕事を総合的に見ると、こいつはなんか使えるのかな、と思ってもらったようですので。私の誹謗中傷を山ほど聞きながらも、あえて私のほうを信じてくれたわけです。
[#36935] Re:アスペはもっと元気を出して
 めだか  - 11/4/20(水) 18:37 -
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   ▼m.taniさん：

やまだ、こと「めだか」です。
前の名前で書き込めそうなので、これにします。

＞障害者枠ですとそれを覆すのは難しいかもしれませんね。　　　

自分は未診断のころ一般枠で「非常識」「仕事ができない」
といわれ、よく解雇されていました。

今はやむなく障害者枠です。ずいぶん苦労してマナーなど
身に着けてきており、「誹謗中傷」はありません。
とはいえ、先入観もあり、人間扱いされず、当初求人案内に
規定されていた昇給もありません。

問題なのは、単純作業しか与えられないので、考課が悪いのです。
アスペルガーでも、障害者枠に頼らなくて就職できる職種はあるのでしょうか？
今３０代で最近は毎日辞めることを考えています。
[#36947] Re:アスペはもっと元気を出して
 m.tani  - 11/4/22(金) 6:45 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>＞障害者枠ですとそれを覆すのは難しいかもしれませんね。　　　
>
>自分は未診断のころ一般枠で「非常識」「仕事ができない」
>といわれ、よく解雇されていました。

会社で大事なのは、仕事をすることではなく、心をひとつにすることですから仕方ないですね。同僚が会社に来るのは仕事をするためだ、と勘違いしているアスペが多いですから。

>問題なのは、単純作業しか与えられないので、考課が悪いのです。

あまり問題にも思いませんが。
出世しても、上記心をひとつにする会の幹部になるわけで、いいことは何もないですよ。早く家に帰って風呂にでも入って寝ようとか考えたほうがいいです。

>今３０代で最近は毎日辞めることを考えています。
このご時世、それが普通の感覚でしょう。、

単純作業が嫌なら、上司の仕事を取ってしまうようにじっくり観察したらどうですか。24時間やっていることって1.「・・のときは・・なんだよね」とうんちくをたれているか、2.人を陥れようとしているか、3.簡単なルールを決めて（会を作って）皆でルールを守って喜んでいるか、くらいでしょう。
よっぽど単純作業です。すぐ出来ますよ。（私は、そういうのは面倒くさいのでやりませんが。）
心をひとつにするためだけに生きている、というのは初めは信じられないと思いますが、びっくりするほどですよ。
[#36955] Re:アスペはもっと元気を出して
 めだか  - 11/4/22(金) 19:08 -
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   こんばんわ

とうんちくをたれているか、2.人を陥れようとしているか、3.簡単なルールを決めて（会を作って）皆でルールを守って喜んでいるか、くらいでしょう。
よっぽど単純作業です。すぐ出来ますよ。

そっちの方が楽だと思います。でも、アスペルガーがそういうポジションに
収まることは世間的には許されないと思います。

自分も３０代まで生きてきてその位置に立ったことはありません。
努力してもできなかった！

それとすみませんが、突っ込んだ話をしたいのでメール交換できないでしょうか？

無理であればこのままここで投稿させて頂きます。
[#36956] Re:アスペはもっと元気を出して
 m.tani  - 11/4/22(金) 21:35 -
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   ▼めだかさん：
>そっちの方が楽だと思います。でも、アスペルガーがそういうポジションに
>収まることは世間的には許されないと思います。
>
>自分も３０代まで生きてきてその位置に立ったことはありません。
>努力してもできなかった！

以下、長文のレスポンスになってしましました。すみません。

定型発達者がなんとなく旨い汁だけを吸っていると感じておられるのでしょうね。
まさに、定型発達者が目指しているのはそれ（うまいことやること）だと思います。そのポジションを得たいと思うなら、確かに悩みは深いですねえ。

私が思う答えとしては、次のようになります。
定型発達では持ち得ない（ように見える）能力＝妄想力がうまく使えるのかどうか、にかかっていると。

妄想力はお持ちと思いますが、その妄想がどの程度リアリティを持っているかということです。年を食って苦労の末、妄想とリアルが近くなってくると妄想の中で練習したとおりにやれば定型発達者をコントロール出来るようになってきます。

なぜそうなのかわからないけれど、何度かの言い争いやいじめが妄想どおりに起こって最後は思い通りになります。一番大変なのは自分がなかなか予定通りに動かないこと、くらいですか（汗）。

レム睡眠というのか、朝方ふと思いついた映画のような妄想が問題解決の糸口になる、という経験がよくあります。フロー理論というのか、宇宙とつながっているというか、そんな感じかなあと。

>それとすみませんが、突っ込んだ話をしたいのでメール交換できないでしょうか？

いい突込み（笑）とてもアスペには見えません。でも、私は掲示板が希望です。
管理人さんがアラームを出されるかもしれませんが、先行刺激には割と反応するタイプなので質問スレを起こしていただければ絡みます。
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