アスペルガーの館の掲示板

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[#3748] Re:私は割と健康優良児かな 彩花 05/2/16(水) 5:50

[#3775] Re:私は割と健康優良児かな いぬかい 05/2/16(水) 18:56

[#3823] 話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯... rihumi 05/2/17(木) 13:38

[#3837] 空中の水玉模様と蛍光灯のオーロラ いぬかい 05/2/17(木) 19:40

[#3847] あのー、まったく違うのかも知れませんが… nobody knows 05/2/17(木) 21:28

[#3848] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが... nobody knows 05/2/17(木) 21:38

[#3853] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが... いぬかい 05/2/17(木) 22:24

[#3855] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが... アリステイデス 05/2/17(木) 22:32

[#3882] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが... いぬかい 05/2/18(金) 4:18

[#3888] 生理的蚊飛症でしょう Shinyu（管理人） 05/2/18(金) 9:10

[#4049] Re:生理的蚊飛症でしょう いぬかい 05/2/21(月) 17:57

[#3856] Re:空中の水玉模様と蛍光灯のオーロラ rihumi 05/2/17(木) 22:55

[#3887] 見えるもんじゃないの？ 彩花 05/2/18(金) 5:43

[#3905] Re:見えるもんじゃないの？ rihumi 05/2/18(金) 12:45

[#4076] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光... nobody knows 05/2/22(火) 19:17

[#4114] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光... rihumi 05/2/23(水) 20:13

[#4119] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光... nobody knows 05/2/23(水) 21:54

[#4125] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光... rihumi 05/2/23(水) 23:14

[#3748] Re:私は割と健康優良児かな

彩花 - 05/2/16(水) 5:50 -


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▼いぬかいさん：
こんばんは。

>これは私もそう思う。
>瞬発力とかバランスとかは凄く悪いです。

バランス、悪いですねえ。
ラジオ体操第二に片足ケンケンがあったと思いますが、あれができなくて。
立ったまま目をつむるとふらつきますし。

>でも体力、筋力はバカみたいにあるので、
>持久走といった競技は全然問題無しでした。

沖縄から北海道まで駆け回っているいぬかいさんらしいレスですね。
たぶんいぬかいさんは健康優良児だろうと思っていました。

持久力も瞬発力もないけれど、イベントで50km歩いたことはあるんですよね、半日で。
歩くのだけは早いので、変なやつです。

[#3775] Re:私は割と健康優良児かな

いぬかい - 05/2/16(水) 18:56 -


	引用なし

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▼彩花さん：
>>でも体力、筋力はバカみたいにあるので、
>>持久走といった競技は全然問題無しでした。
>沖縄から北海道まで駆け回っているいぬかいさんらしいレスですね。
>たぶんいぬかいさんは健康優良児だろうと思っていました。

でも産まれてから幼稚園入った頃までは身体が弱かったそうです。
で、親が体操教室に入れたんですよ。小学校に入ると水泳習わせて。
まぁ、それぞれアスペ故に色々苦労や嫌な思いはしましたが、
身体はグンと丈夫になりました。
身体を動かすという事は健康促進にはなるようです。

実は筋力がついたのは実は就職してから。（それまでは本当に非力だった）
肉体労働に近い事をやっているので、気がついたら筋肉ムキムキ（笑）
懸垂できるようになったのは２３才の時でした（笑）

関係無いですが、何年も前にここの旧掲示板で、
「ドナ・ウィリアムスの著書の様に空中に水玉模様が見えるか」が
話題になりまして（私は見える）
そうしたら「蛍光灯でオーロラみたいなのが見える」という人が数人いて、
「いいな～」って思ってたら、
今朝の地震で起きて電気付けたら、まぁビックリ。
でも、寝治して起きたら見れなくなっていました。

[#3823] 話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯のオーロラ

rihumi - 05/2/17(木) 13:38 -


	引用なし

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▼いぬかいさん：

>関係無いですが、何年も前にここの旧掲示板で、
>「ドナ・ウィリアムスの著書の様に空中に水玉模様が見えるか」が
>話題になりまして（私は見える）
>そうしたら「蛍光灯でオーロラみたいなのが見える」という人が数人いて、
>「いいな～」って思ってたら、
>今朝の地震で起きて電気付けたら、まぁビックリ。
>でも、寝治して起きたら見れなくなっていました。

今この書き込みを見てビックリしました。やはり空中の水玉模様見える人いるのですね。私は大人になってからもﾎﾞｰｯとしていると空中の水玉模様が見え、それがフワフワと動くので、手を出し掴もうとした事が何度もあります、そしてそれを人に見られて何してるの？と言われ、説明すると　それは目の裏側（？）の小さなゴミか何かが見えてるのじゃない？と言われ　そうなのかな？？と思い身近な人に見えるか聞くとそんなの見えないと聞いた人皆に言われたので自分は神経質なのかな？と思ってました。蛍光灯のオーロラは本当に小さい頃から見えていた憶えがあります。四方八方に広がる光の帯に子供の頃も見とれていました

[#3837] 空中の水玉模様と蛍光灯のオーロラ

いぬかい - 05/2/17(木) 19:40 -


	引用なし

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▼rihumiさん：
>今この書き込みを見てビックリしました。やはり空中の水玉模様見える人いるのですね。
水玉模様とオーロラの他に「空中から降る光の粉」
「二重のシャボン玉」「連鎖球菌モドキ」が有名(?)です。
（他にもあるのかもしれないけど・・・）
ADHDやLDも含めた発達障害者の人は見える人多いみたい。
定型発達の人でも見える人は見えるみたい。

ドナは「空気の粒子が見えている」と書いているけど、
近視の人で眼鏡を外していても見えるって人がいたのと、
光視症の症状と本当にそっくりな事から、
どうも神経伝達物質が定型発達者より少ない為、
眼球に力を入れる等、ちょっとでも血液の流れを悪くしたら
神経伝達物質が欠乏し、それで見えちゃう様です。

私も地震での後に水槽の点検に布団から出た時、
もともと低血圧気味のなので、やや貧血になってたみたいです。

[#3847] あのー、まったく違うのかも知れませんが…

nobody knows - 05/2/17(木) 21:28 -


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目の前に、泡が見えるのがそうなのですか。僕もずっと昔から見えるのです。ただし、この頃はまばたきすると動いて見えるので、眼球上に流れる涙の成分が目の上を流れるのが見えるのだと納得していました。これとは違うのですよねえ。

[#3848] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが…

nobody knows - 05/2/17(木) 21:38 -


	引用なし

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あれ、だいたい人間が眼球上の涙なんて見えるのかな。わけわからなくなってきた。ものすごく驚きなのですが。
「連鎖球菌モドキ」って、僕の泡はまさに連鎖球菌。おもしろい泡だなって思っていました。でも誰でも見えるものだとおもっていましたけど。40ウン年間…。
すいません。しつこくて。でも、当たり前と思っていたので…。

[#3853] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが…

いぬかい - 05/2/17(木) 22:24 -


	引用なし

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▼nobody knowsさん：
>あれ、だいたい人間が眼球上の涙なんて見えるのかな。わけわからなくなってきた。ものすごく驚きなのですが。
>「連鎖球菌モドキ」って、僕の泡はまさに連鎖球菌。おもしろい泡だなって思っていました。でも誰でも見えるものだとおもっていましたけど。40ウン年間…。
>すいません。しつこくて。でも、当たり前と思っていたので…。

いや～私も幼い頃は誰でも見えるって思ってたのに、
ある日空中をじ～っと見てたら「何やってるの？」って聞かれて、
説明したら皆にバカにされて、普通は見えないって知りました。
でも、ドナやウィンデーの本に水玉の事が書かれていてびっくり。

数年前にあった発達障害の女の子がだべる掲示板でも話題になって、
そこは女の行動力で皆で周りの人にアンケートやらなんやらやって、
定型発達の人は殆どの人が見えていないのに、
発達障害の人はアスペやLDに関わり無く見える人多い事が分って、
脳外科医で解答してくれそうな人は見つからなかったケド、
心理学学んだ人数人にはお話がきけて、
考えられるのは神経伝達物質の分泌の異常で、
眼球に力を入れると見える人いるみたいだから、
神経伝達物質の分泌が減ると見えるんじゃないか？
とだいたい同じ様な解答をもらいましたです。

私もまぁそんなところだろうと思ってます。

[#3855] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが…

アリステイデス - 05/2/17(木) 22:32 -


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　横レスです。

　僕はそんなに意識しないのですが、明るい青空などを見ると、小さな
泡みたいなものが見えたりします。
　確か、水晶体の中にある不純物によるもののようで、僕の場合、発達
障害とは無関係にそういうものだと理解していました。

[#3856] Re:空中の水玉模様と蛍光灯のオーロラ

rihumi - 05/2/17(木) 22:55 -


	引用なし

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▼いぬかいさん：
私に見える水玉は小さい物ばかりです。
前に何度も掌で、それを受け止めようと思って
掌を広げていたのですが、絶対掌に乗らず
この見えている物は実在してるのだろうか、していないのだろうかと
考えてしまった事があります。

>眼球に力を入れる等、ちょっとでも血液の流れを悪くしたら
>神経伝達物質が欠乏し、それで見えちゃう様です。

たぶん見えている時は力が入っているかもしれません
自分の体の全体的な状態としては　ﾎﾞｰッとしているのですが
目にだけ力が入っているかも・・・
そして　たぶん心なしか　そんな時は寄り目気味になっているかもしれません。

[#3882] Re:あのー、まったく違うのかも知れませんが…

いぬかい - 05/2/18(金) 4:18 -


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▼アリステイデスさん：
>　確か、水晶体の中にある不純物によるもののようで、僕の場合、発達
>障害とは無関係にそういうものだと理解していました。

水晶体の中にある不純物で見える蚊飛症とは、どうも違うみたいなんです。
私は窓を見ていると窓の外の青空が見えている部分しか泡が飛ばないし
自分の意思で出したりひっこめたり、自由に動かす事もできます。（要練習）
これは蚊飛症ではありえないそうで・・・・

私も青空の下では光の粉や水玉やシャボン玉出しやすいです。
最近連鎖球菌はみていないなぁ。

[#3887] 見えるもんじゃないの？

彩花 - 05/2/18(金) 5:43 -


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▼rihumiさん：

はじめまして、彩花と申します。

>今この書き込みを見てビックリしました。やはり空中の水玉模様見える人いるのですね。私は大人になってからもﾎﾞｰｯとしていると空中の水玉模様が見え、それがフワフワと動くので、手を出し掴もうとした事が何度もあります、そしてそれを人に見られて何してるの？と言われ、説明すると　それは目の裏側（？）の小さなゴミか何かが見えてるのじゃない？と言われ　そうなのかな？？と思い身近な人に見えるか聞くとそんなの見えないと聞いた人皆に言われたので自分は神経質なのかな？と思ってました。蛍光灯のオーロラは本当に小さい頃から見えていた憶えがあります。四方八方に広がる光の帯に子供の頃も見とれていました

みなさんの話されているのが「どの」水玉かはわからないけれど、空中の水玉模様は私にも見えます。
rihumiさんの「ﾎﾞｰｯとしていると空中の水玉模様が見え、それがフワフワと動く」が感覚的に近いかな。
誰にでも見える自然現象だと思っていました。

[#3888] 生理的蚊飛症でしょう

Shinyu（管理人）

- 05/2/18(金) 9:10 -


	引用なし

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ネット検索すると、詳しいページがいろいろあります。例えば次の眼科のページなど。
http://www.mc-shojin.or.jp/06eye/hibun.htm
「病気ではなく飛蚊症を感じる場合があり、これを生理的飛蚊症といいます。胎生期(母胎の中に居る時間)に消失すべき硝子体の中の組織がそのまま残って飛蚊症として感じるものです。」とあります。

▼いぬかいさん：
>水晶体の中にある不純物で見える蚊飛症とは、どうも違うみたいなんです。
>私は窓を見ていると窓の外の青空が見えている部分しか泡が飛ばないし
>自分の意思で出したりひっこめたり、自由に動かす事もできます。（要練習）
>これは蚊飛症ではありえないそうで・・・・

水晶体ではなく、もっと網膜に近い硝子体の中の組織が見えるものらしいです。
私もある程度自分の意思で動かせます。視線で追いかけると逃げていくものですので（だって例えば右にあるのを見ようとすると眼球は右のほうを向くけど、不純物の眼球の中での位置は動かないので右にあるまま）、逆に反対側に視線を移動するとついてきます。

だれにでもあるんだと思います。夫婦で一緒に見て遊んだりします。

[#3905] Re:見えるもんじゃないの？

rihumi - 05/2/18(金) 12:45 -


	引用なし

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▼彩花さん：
>はじめまして、彩花と申します。

彩花さん、はじめまして。rihumiです。よろしくお願いします。

>誰にでも見える自然現象だと思っていました。

私も昔はそう思っていたのですが、水玉を掴もうとしたり、掌で受け止めようとしているのを人に見られて何をしてるの？と聞かれた時に話したら、
見えないと言われ、その後も数人の人に聞いても見えないと言われたので
私だけにしか見えないのかなーと思うようになりましたが
こちらでは水玉が見えている方が他にもいるようで何か安心しました。
ただ、あれが何なのかは　よく分からないですよね。
[#3888] の管理人さんの発言の中にある生理的蚊飛症なのでしょうか？
うーん・・・見えるのか見える人と見えない人も居るみたいですし
謎ですね。

[#4049] Re:生理的蚊飛症でしょう

いぬかい - 05/2/21(月) 17:57 -


	引用なし

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▼Shinyu（管理人）さん：
>水晶体ではなく、もっと網膜に近い硝子体の中の組織が見えるものらしいです。
>私もある程度自分の意思で動かせます。視線で追いかけると逃げていくものですので（だって例えば右にあるのを見ようとすると眼球は右のほうを向くけど、不純物の眼球の中での位置は動かないので右にあるまま）、逆に反対側に視線を移動するとついてきます。

私が見ているのは炭酸のの泡のように次から次へと
途切れも無く沸き上がって来て、
流れの早さも向きも数もコントロールできます。

光の粉の方は光の数以外あまりコントロールできないです。
（こちらは定型発達の人で自分の意思で出現させる事ができる人に
　まだお目にかかった事が無いです）

ちなみに私はカラフルな水玉は見れない
物凄くポップで可愛いらしいので見える人が羨ましい。
蛍光灯のオーロラももう一回見たいです。
また夜中に起きてみようかな・・・

[#4076] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯のオーロラ

nobody knows - 05/2/22(火) 19:17 -


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意識したせいか、まさに飛蚊症のような状態が、ずっと続いてしまいました（笑）
トイレに入ってもどこでも見ようと思うと、泡だけでなく、まさに蚊が。（大笑）
管理人さんのご紹介くださったサイトで確認すると、老化現象の文字が…。それで納得していたほうがいいのかなと思いました。自分を追い込む（それはまさに嗜癖のように）のが得意なので。

[#4114] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯のオーロラ

rihumi - 05/2/23(水) 20:13 -


	引用なし

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▼nobody knowsさん：

>それで納得していたほうがいいのかなと思いました。自分を追い込む（それはまさに嗜癖のように）のが得意なので。

空中の水玉模様の話と話題がそれてしまいますが
上記のnobody knowsさんの言葉が　とても自分にも当てはまる言葉なので
私の場合、納得したほうがいいのかなと思っても
なかなか納得できずに　状況悪化させてしまう事が多いです。

[#4119] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯のオーロラ

nobody knows - 05/2/23(水) 21:54 -


	引用なし

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▼rihumiさん：
こだわるのですよねえ。「あれっ」て思ったことで…。
それが、うまくいっているときはいいけど。結局、落ち込んだり、損したり…。
それが発達障害の発達障害たるゆえんで、自分の中の悪循環…。
でも、健常の人も、おなじかな。おなじと思いたい。でも、やっぱり違うのかも知れない。
はっきり見えない概念ゆえのグレーゾーン、でしょうか。

[#4125] Re:話題がそれますが　空中に水玉模様と蛍光灯のオーロラ

rihumi - 05/2/23(水) 23:14 -


	引用なし

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▼nobody knowsさん：

>こだわるのですよねえ。「あれっ」て思ったことで…。
>それが、うまくいっているときはいいけど。結局、落ち込んだり、損したり…。
>それが発達障害の発達障害たるゆえんで、自分の中の悪循環…。

自分で納得できるまで、頭では　これでは、たぶん良くない状況になってしまうと
少し分かっていつつも止まれなく黙れなく
こんな時は自分を持て余します。
そういうトラブルは　たぶん今まで数多く　あります。（私本人が、それ故に
トラブルになったと理解していない物も含めると相当あると思います）

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