アスペルガーの館の掲示板

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[#38350] 夫への接し方 桃ひよこ 12/3/7(水) 10:13 [未読]

[#38388] Re:夫への接し方 たける 12/3/13(火) 23:34 [未読]
[#38389] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/3/14(水) 10:45 [未読]
[#38525] Re:夫への接し方 リリー 12/4/12(木) 20:43 [未読]
[#38528] Re:夫への接し方 たける 12/4/13(金) 15:09 [未読]
[#38529] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/4/13(金) 20:22 [未読]
[#38532] Re:夫への接し方 リリー 12/4/14(土) 8:36 [未読]
[#38541] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/4/15(日) 15:39 [未読]

[#38388] Re:夫への接し方
 たける メールホームページ  - 12/3/13(火) 23:34 -

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   はじめまして 桃ひよこさん

何だか人ごととは思えなくて・・・と、言っても旦那さんの方です 笑
私も結婚して10数年経ちます

私の妻も、よく私の言葉に怒ります。
私としては、もちろん妻を怒らせるつもりなど全くありませんが、
妻に言わせると、「あなた(私の事)にひどいことを言われた」と言う事です。

私もなるべく、怒らせないように、気を使ってしゃべっていますが、時々やってしまうんですよね 笑
そういう時の気分は、とてもひどく惨めなものです。私もガックリきます。

さらに、妻を怒らせたとわかった時にリカバリーができれば良いのですが、
それもうまくできない。

特に、自分が気持ちよく話している時に怒らせるような事を言うようです。
独りよがりなんでしょうね 多分。
桃ひよこさんからすれば、バカな話と聞こえるのは承知していますが、
私としては、常に相手を気遣って話をするのはとても骨が折れます。

フラッシュバックもいまだに防ぎきれません。
私はもう50歳です。寝ている時もうなされます。
自分でも厄介で、もううんざりですがどうにもなりません。
フラッシュバックを起こさない方法があれば、大金も払ってもかまわないとさえ思います。

今では、妻にもこれ以上苦労させるのも忍びないと思い、いつ離婚してもかまわない気持ちです。大した財産もありませんが、全部やってもかまわないつもりです。

多分、桃ひよこさんは、いままであれこれ考えがんばってきたのだと思います。
ですのでもちろん、桃ひよこさんにこれ以上努力が必要なんて言うつもりはありませんし、旦那さんを弁護するつもりもありません。

でも、桃ひよこさんから見て、ひょっとして旦那は、本当に要領が悪くてこんな態度でしか人付き合いができない。一生懸命努力した結果がこんなものかも知れないと思える節があったなら、旦那さんの心中をご察し願えればありがたく思います。

私は実際に旦那さんを見ていないので、旦那さんが一生懸命努力した結果なのかはわかりませんが、もしもそうであれば、旦那さんと同類の人間としてなんとかうまくいって欲しいなと思いました。

勝手な話ですいませんでした

[#38389] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/3/14(水) 10:45 -

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   たけるさんへ

ありがとうございました。
夫は怒ってるわけじゃない、そういう言い方しか
できないし、それが相手を不愉快にする言い方なんだ
ってわからないんだと思います。

それが理解できたのは娘がアスぺだと診断された
からです。

夫も「怒ってるわけじゃないのに」と
落ち込んでるんでしょうか。

たけるさんはご自分の事をよく理解されていて
努力されているようなので、奥様は幸せだと
思いますよ。

私も夫を見てて、もうちょっと楽に生きられたら・・・と
思うのですが、心療内科へ誘っても
怒り出すように、まだ自分を受け入れてない部分があります。

たけるさんのように、自分でもどうにかしたいという
気持ちを持ってるだけでも、配偶者は救われるんです。

でもいくら私がふさぎ込んでても、両方で
気分が悪くなるばかりなので、
娘に接するのと同じように接してみます。

本当なら歩み寄れるのが一番いいのですが、
どうもそれは期待できないようです。

私一人が努力するのもしゃくなのですが、
子供のために少しだけ譲ってみます。

レスありがとうございました。
少し違う気持ちになれました。

[#38525] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/12(木) 20:43 -

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   桃さん、たけるさん、
私の夫も典型的なアスペです。
(診断は受けていませんが)
私たちはもう60歳を超えました。私たちの時代には、こんな言葉もありませんでした。

たけるさんの投稿を読んで、大変ヒントになりました。
夫は頭のいい人ですが、話し合いが出来ません。
喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。
多分、話し合いの内容が分からないのではないかと思います。

若いころは、私を完全にコントロールしようとしていたようです。
最近は、私も夫の癖が分かってきたので、巻き込まれないようにしています。

ある時夫が、「僕がないがしろにされている気がする」とか「のけ者にされている」と言うようなことを言ったんです。
夫は強い疎外感を感じているようです。

これは、夫の家族(父親は亡くなり、母親と姉がいます)から、受けていたもののトラウマではないかと思うようになりました。夫には相手の気持ちが読めません。
だから家族には神経を使っていたんじゃないかと思います。
それでも家族との間に、疎外感があったのかなぁ、と想像しています。

人間関係の不安から、身近な愛着の対象(妻)を、完全にコントロールしようとするのかなぁ、と考えています。

出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

普通の人でも、出来ないことを強要されたら、怒りますものね。

[#38528] Re:夫への接し方
 たける メールホームページ  - 12/4/13(金) 15:09 -

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   こんにちは リリーさん お返事ありがとうございます

>出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

私もその通りだと思います^^;
そもそも「男と女は理解しあえない」と言う話もありますが、AS傾向がさらに溝を広げているように思います^^;
それでも、恋愛が成り立ってしまう事があるのは、若気の至りか、神のみぞしるところでしょうか^^;

わかりやすい例で、私の気持ちを説明してみたいと思います。

国語や数学といった科目と一緒に、人間関係と言う科目があったとします。
100点が満点で、60点以下が赤点です。
60点取れれば、そこそこ友達も作れるし、なんとか仕事をしていく事もできる人間関係レベルとします。

私の場合、現在60点だと思います^^
元々の能力は20点だったと思います。
まあ、私的には元々の能力を、努力で3倍にしたのですから、それだけでもみなさんから褒めてもらいたいくらいです^^;

でも世間の人は冷たい^^;60点とると、70点を要求したりします。
私としては「もう勘弁してよ!」と言う気持ちです。

私の場合の、最初の能力は20点でしたが、なかには2点の人もいるでしょう。この方がもし20点でもとれたなら、その努力は計り知れない。すばらしい出来事だと思います。

でも、世間は冷たい^^。その点数しか見ない。そして、たった20点か。60点まではまだまだだな・・・もっとがんばれ、もっとがんばれって言うんですよ^^

これでは、この人は「もう、これ以上無理!」ってふて腐れるか、暴れる(怒る)しかないんでしょうね^^;

旦那さんもそんな感じかも知れませんね^^

[#38529] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/13(金) 20:22 -

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   ▼リリーさんへ

>喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。

同じくです。
話し合いはウチもできません。
なぜか・・・会話がかみ合わないんです。

「え?そういう話をしてるんじゃないのに・・」と
思う事がとても多いです。

そして5分もしないで、夫はヒートアップし始めて
「もういい!」と遮断されてしまいます。

>ある時夫が、「僕がないがしろにされている気がする」とか「のけ者にされている」

ウチもよく言います。
人生の先輩にこういう言い方をしたら失礼かも
しれませんが、ウチも一緒です。
「疎外感」を持つ傾向があるのはよくある事らしいので
この辺は私も気をつけようと思っています。

>出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつ

そうですね。
自分はこれだけやってるのに!と思うんだと思います。

私から見ると、こっちがしてほしい事とは180度
違うのですが、一応、私に気を使うように努力している
らしいことが最近わかりました。

なので、ちょっとだけ採点を甘くしてあげたいと
思います。

私も「もっと!もっと!」とハードルをあげないように
気をつけます。

自分もたいした人間ではないので。

レスの位置があってるのかわかりませんが、
こちらに書き込ませてもらいました。

[#38532] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/14(土) 8:36 -

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   桃ひよこさん、
そうは言っても難しいですよね。
我が家も今でも数ヶ月に一度は「もう別れよう」と言うところまで追い込まれます。

「いっしょにいてもひとり(アスペルガーの結婚がうまくいくために)」と言う本、読んだことがありますか。アスペルガーを伴侶に持った著者が、その経験から書いたエッセイのようなものです。私は参考になりました。

でも、参考になったと言っても、解決にはあまり結びつかないんですよね。
「あぁ、そうなのか。相手も大変なんだな」と思うだけです。こちらもそこまでの人格者でもなければ、エンジェルではないんですよね。

私たちも一度離婚を考えたことはありますが、もう60歳を超えて、今後の可能性が少なくなったので、今は離婚は考えていませんが。経済的なことで折り合いが付けば、離婚もひとつの方法だと思いますよ。どんなに話し合っても、相手が変わることはないんですから。

[#38541] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/15(日) 15:39 -

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   ▼リリーさんへ

>我が家も今でも数ヶ月に一度は「もう別れよう」と言うところまで追い込まれま

本当は別れた方がお互いにとっていいんだと
思います。

でも、夫は「別れる」なんて考えた事もないと
思います。
最後にはいつも「合わないんだよな」とは
いうものの、離婚という言葉は出た事がないんです。

いつも怒り口調で話しかけてきます。
でもそれは、その言い方が人を傷つけると
わかっていないからみたいです。

じゃあ、それを教えてあげようとすると
「じゃあどうすりゃいいんだ!」って怒り出すので
もう40才を過ぎての療育は無理なんだな・・・と
諦めています。

腹はたちますが、なるべくスルーできるように
自分を鍛えたいと思ってます。

実家が遠く(半日かかります)、この家を出ても
生活ができないと思うので、子供に悪影響が
出ないように気をつかいつつ、暮らしていくつもりです。

アパートを借りて、母子3人で暮らそうかとも
考えましたが、娘にも発達障害があり、
パニックの時の大騒ぎを考えると
とてもアパートには住めそうにありません。

いつも「別居」が頭にはあるのですが、
私もこのまま我慢しながら生きていくのかなぁ・・・。

レスありがとうございました。
とっても勉強になりました。

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