アスペルガーの館の掲示板

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[#38350] 夫への接し方 桃ひよこ 12/3/7(水) 10:13 [未読]
[#38389] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/3/14(水) 10:45 [未読]
[#38525] Re:夫への接し方 リリー 12/4/12(木) 20:43 [未読]
[#38528] Re:夫への接し方 たける 12/4/13(金) 15:09 [未読]
[#38529] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/4/13(金) 20:22 [未読]
[#38532] Re:夫への接し方 リリー 12/4/14(土) 8:36 [未読]
[#38541] Re:夫への接し方 桃ひよこ 12/4/15(日) 15:39 [未読]
[#38389] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/3/14(水) 10:45 -
引用なし
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   たけるさんへ

ありがとうございました。
夫は怒ってるわけじゃない、そういう言い方しか
できないし、それが相手を不愉快にする言い方なんだ
ってわからないんだと思います。

それが理解できたのは娘がアスぺだと診断された
からです。

夫も「怒ってるわけじゃないのに」と
落ち込んでるんでしょうか。

たけるさんはご自分の事をよく理解されていて
努力されているようなので、奥様は幸せだと
思いますよ。

私も夫を見てて、もうちょっと楽に生きられたら・・・と
思うのですが、心療内科へ誘っても
怒り出すように、まだ自分を受け入れてない部分があります。

たけるさんのように、自分でもどうにかしたいという
気持ちを持ってるだけでも、配偶者は救われるんです。

でもいくら私がふさぎ込んでても、両方で
気分が悪くなるばかりなので、
娘に接するのと同じように接してみます。

本当なら歩み寄れるのが一番いいのですが、
どうもそれは期待できないようです。

私一人が努力するのもしゃくなのですが、
子供のために少しだけ譲ってみます。

レスありがとうございました。
少し違う気持ちになれました。
[#38525] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/12(木) 20:43 -
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   桃さん、たけるさん、
私の夫も典型的なアスペです。
（診断は受けていませんが）
私たちはもう６０歳を超えました。私たちの時代には、こんな言葉もありませんでした。

たけるさんの投稿を読んで、大変ヒントになりました。
夫は頭のいい人ですが、話し合いが出来ません。
喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。
多分、話し合いの内容が分からないのではないかと思います。

若いころは、私を完全にコントロールしようとしていたようです。
最近は、私も夫の癖が分かってきたので、巻き込まれないようにしています。

ある時夫が、｢僕がないがしろにされている気がする｣とか｢のけ者にされている｣と言うようなことを言ったんです。
夫は強い疎外感を感じているようです。

これは、夫の家族（父親は亡くなり、母親と姉がいます）から、受けていたもののトラウマではないかと思うようになりました。夫には相手の気持ちが読めません。
だから家族には神経を使っていたんじゃないかと思います。
それでも家族との間に、疎外感があったのかなぁ、と想像しています。

人間関係の不安から、身近な愛着の対象（妻）を、完全にコントロールしようとするのかなぁ、と考えています。

出来ないこと（話し合いなど）、分からないこと（相手の気持ちなど）を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

普通の人でも、出来ないことを強要されたら、怒りますものね。
[#38528] Re:夫への接し方
 たける メールホームページ  - 12/4/13(金) 15:09 -
引用なし
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   こんにちは　リリーさん　お返事ありがとうございます

>出来ないこと（話し合いなど）、分からないこと（相手の気持ちなど）を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

私もその通りだと思います＾＾；
そもそも「男と女は理解しあえない」と言う話もありますが、ＡＳ傾向がさらに溝を広げているように思います＾＾；
それでも、恋愛が成り立ってしまう事があるのは、若気の至りか、神のみぞしるところでしょうか＾＾；

わかりやすい例で、私の気持ちを説明してみたいと思います。

国語や数学といった科目と一緒に、人間関係と言う科目があったとします。
１００点が満点で、６０点以下が赤点です。
６０点取れれば、そこそこ友達も作れるし、なんとか仕事をしていく事もできる人間関係レベルとします。

私の場合、現在６０点だと思います＾＾
元々の能力は２０点だったと思います。
まあ、私的には元々の能力を、努力で３倍にしたのですから、それだけでもみなさんから褒めてもらいたいくらいです＾＾；

でも世間の人は冷たい＾＾；６０点とると、７０点を要求したりします。
私としては「もう勘弁してよ！」と言う気持ちです。

私の場合の、最初の能力は２０点でしたが、なかには２点の人もいるでしょう。この方がもし２０点でもとれたなら、その努力は計り知れない。すばらしい出来事だと思います。

でも、世間は冷たい＾＾。その点数しか見ない。そして、たった２０点か。６０点まではまだまだだな・・・もっとがんばれ、もっとがんばれって言うんですよ＾＾

これでは、この人は「もう、これ以上無理！」ってふて腐れるか、暴れる（怒る）しかないんでしょうね＾＾；

旦那さんもそんな感じかも知れませんね＾＾
[#38529] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/13(金) 20:22 -
引用なし
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   ▼リリーさんへ

>喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。

同じくです。
話し合いはウチもできません。
なぜか・・・会話がかみ合わないんです。

「え？そういう話をしてるんじゃないのに・・」と
思う事がとても多いです。

そして５分もしないで、夫はヒートアップし始めて
「もういい！」と遮断されてしまいます。

>ある時夫が、｢僕がないがしろにされている気がする｣とか｢のけ者にされている｣

ウチもよく言います。
人生の先輩にこういう言い方をしたら失礼かも
しれませんが、ウチも一緒です。
「疎外感」を持つ傾向があるのはよくある事らしいので
この辺は私も気をつけようと思っています。

>出来ないこと（話し合いなど）、分からないこと（相手の気持ちなど）を突きつ

そうですね。
自分はこれだけやってるのに！と思うんだと思います。

私から見ると、こっちがしてほしい事とは１８０度
違うのですが、一応、私に気を使うように努力している
らしいことが最近わかりました。

なので、ちょっとだけ採点を甘くしてあげたいと
思います。

私も「もっと！もっと！」とハードルをあげないように
気をつけます。

自分もたいした人間ではないので。

レスの位置があってるのかわかりませんが、
こちらに書き込ませてもらいました。
[#38532] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/14(土) 8:36 -
引用なし
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   桃ひよこさん、
そうは言っても難しいですよね。
我が家も今でも数ヶ月に一度は｢もう別れよう｣と言うところまで追い込まれます。

｢いっしょにいてもひとり（アスペルガーの結婚がうまくいくために）｣と言う本、読んだことがありますか。アスペルガーを伴侶に持った著者が、その経験から書いたエッセイのようなものです。私は参考になりました。

でも、参考になったと言っても、解決にはあまり結びつかないんですよね。
｢あぁ、そうなのか。相手も大変なんだな｣と思うだけです。こちらもそこまでの人格者でもなければ、エンジェルではないんですよね。

私たちも一度離婚を考えたことはありますが、もう６０歳を超えて、今後の可能性が少なくなったので、今は離婚は考えていませんが。経済的なことで折り合いが付けば、離婚もひとつの方法だと思いますよ。どんなに話し合っても、相手が変わることはないんですから。
[#38541] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/15(日) 15:39 -
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   ▼リリーさんへ

>我が家も今でも数ヶ月に一度は｢もう別れよう｣と言うところまで追い込まれま

本当は別れた方がお互いにとっていいんだと
思います。

でも、夫は「別れる」なんて考えた事もないと
思います。
最後にはいつも「合わないんだよな」とは
いうものの、離婚という言葉は出た事がないんです。

いつも怒り口調で話しかけてきます。
でもそれは、その言い方が人を傷つけると
わかっていないからみたいです。

じゃあ、それを教えてあげようとすると
「じゃあどうすりゃいいんだ！」って怒り出すので
もう４０才を過ぎての療育は無理なんだな・・・と
諦めています。

腹はたちますが、なるべくスルーできるように
自分を鍛えたいと思ってます。

実家が遠く（半日かかります）、この家を出ても
生活ができないと思うので、子供に悪影響が
出ないように気をつかいつつ、暮らしていくつもりです。

アパートを借りて、母子３人で暮らそうかとも
考えましたが、娘にも発達障害があり、
パニックの時の大騒ぎを考えると
とてもアパートには住めそうにありません。

いつも「別居」が頭にはあるのですが、
私もこのまま我慢しながら生きていくのかなぁ・・・。

レスありがとうございました。
とっても勉強になりました。
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