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[#39250] 人の気持ちがわかるようになるには こねこねこ 12/10/15(月) 14:56 [未読]

[#39278] Re:人の気持ちがわかるようになるには みつまめねこ 12/10/23(火) 21:38 [未読]
[#39281] Re:人の気持ちがわかるようになるには とりあたまオバサン 12/10/24(水) 1:24 [未読]
[#39282] Re:人の気持ちがわかるようになるには みつまめねこ 12/10/24(水) 3:10 [未読]

[#39278] Re:人の気持ちがわかるようになるには
 みつまめねこ  - 12/10/23(火) 21:38 -

引用なし
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   ▼とりあたまオバサンさん:
>発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。
確かにこねこねこさんの主張や行動は極端ですし、ナンパという方法は恋人を得るための方法としてはあまりふさわしくない事は確かです。
母親やメイドの役を押し付けようとする方がもしいるのなら、危険を回避するためにもその人は「まだ」女性関係を求めないほうがいいのかもしれません。
しかしながら「孤独死という選択をさせるのは国の責任」というのは厳しいんじゃないかなぁ・・・と思いました。
こねこねこさんも、性交渉が目的なのではなく孤独に辛さを感じているから、恋人がほしいのではないのでしょうか。
孤独死を選択して貰うよりも、こねこねこさんに女性とはどういうものか、人と人とのかかわりとはどういうものか学んで頂いて、その上で彼が本当に大切にしたいと思える女性を見つけ、その方と添い遂げられた方が幸せな事なのではないかなぁ・・・と。
なにより彼ひとりでなく「発達障害者に」と言い切ってしまうのは、「私たちには幸せな交際など望めない」と仰っているようで、当事者の私としても少し悲しくなります。
全て若輩者の理想論なのは承知の上です。もし掲示板の趣旨にそぐわないようなら、また、とりあたまオバサンさん自身が不快に感じられたならこの意見は消させて頂きます。

[#39281] Re:人の気持ちがわかるようになるには
 とりあたまオバサン  - 12/10/24(水) 1:24 -

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   ▼みつまめねこさん:
>全て若輩者の理想論なのは承知の上です。もし掲示板の趣旨にそぐわないようなら、また、とりあたまオバサンさん自身が不快に感じられたならこの意見は消させて頂きます。

いやいやいや、消すなんてとんでもない!
みつまめねこさんは常識的で、細やかで純粋なお考えを持っていると思います。
プレッシャーとか感じさせたなら返ってごめんなさい。

>>発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。
>確かにこねこねこさんの主張や行動は極端ですし、
>しかしながら「孤独死という選択をさせるのは国の責任」というのは厳しいんじゃないかなぁ・・・と思いました。

そのとおり、極端です。(恐縮

>ナンパという方法は恋人を得るための方法としてはあまりふさわしくない事は確かです。
>母親やメイドの役を押し付けようとする方がもしいるのなら、危険を回避するためにもその人は「まだ」女性関係を求めないほうがいいのかもしれません。

こねこねこさんは、ご自分の欲望がどんな部品で出来ているのかも、よく分かっていません。
だから、変なネットで相談するよりも、こんこんと説明され、コーチングの心得のある人から話をされて、ご自分の欲望を客観視して、気づく作業が必要です。
私もこういう作業を引っ張ってくれる人が欲しくて、過去に探したことがありました。

>孤独死を選択して貰うよりも、こねこねこさんに女性とはどういうものか、人と人とのかかわりとはどういうものか学んで頂いて、その上で彼が本当に大切にしたいと思える女性を見つけ、その方と添い遂げられた方が幸せな事なのではないかなぁ・・・と。

そのとおりです。そのとおり。ここ、こねこねこさんによく読んで欲しいです。

私は・・・過去に、医療機関で雑談をした若いAS男性(そういえば私もちょっと若かったかなー)とメルアドを知らせ合いました。
ASとして勉強して、自分をよく分かっていきたい、社会を目指したい向上心が、お互いにあると思ったからです。
でも、男性の恋愛に対するあこがれが、学歴はあるのに幼すぎる、そのうえに、いつまでも同じメールを繰り返さないとおさまらないものでした。

これがただのいたずら詐欺メールでしたら、放置しました。
でも、悪いこだわりかたをしているよと言ってあげないと、ASとして気づけないかもしれないと思い、厳しく注意しました。
ほどなく大喧嘩になりました。
正論を、書いても、書いても、視点を変えたり、優しいたとえを使ったりしても、無い知恵をしぼっても、全力でも、分かってもらえないんですよ。

AS一人の考え方を変えるって、へっとへとになるんですよ。
その若い男性は、今どうしてるかは知りませんが、リアル人間の実態に触れられた分、自分のこだわりを正すチャンスがあると思います。
でも、プライドが高くて、弱くて、(家族とかに)引きこもりを許される環境にいるASは、すぐ話し合いすらやめてしまう。
私の他のASの人の考えを知りたくて、ネットで出会うたびに話しかけましたが、逃げ腰ですぐ逃げるか、無視されて相手にされませんでした。
だから、最近まで私もふてくされて、殻にこもってました。(恥
この掲示板は、たまーに、見るだけでした。

>なにより彼ひとりでなく「発達障害者に」と言い切ってしまうのは、「私たちには幸せな交際など望めない」と仰っているようで、当事者の私としても少し悲しくなります。

過去から、最近に至るまで、ふてくされて、具合悪くなったり、薬に頼ったりもしながら、この結論を出しました。
だって、全国にいるんです・・・。私のように、諦めた発達障害者が。
そして、そんな扱いづらい発達障害者を、煮ることも焼くこともできない、何年も手を付けられない家族や、関係者の人たちも、いっぱいいるんです。

個人が悪い、にしてしまうには、なんかあまりに悲しくて。

[#39282] Re:人の気持ちがわかるようになるには
 みつまめねこ  - 12/10/24(水) 3:10 -

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   お返事ありがとうございます。
ご不快に思っていらっしゃらないならよかったです・・!発達障害があるとどうしても人間関係でトラブルが生じやすくなりがちですもんね・・私も自暴自棄になったこともあるので「誰も悪くない軋轢を生むという悲劇につながるくらいなら一人のほうが・・・」という気持ちは良くわかりますし、トラブルの真ん中にいるのにどうすることもできない方を見るとやりきれない気持ちになります。

確かにASの方は(自分含めて(苦笑))考えを変えるのも苦手ですよね・・・大変だったこと、心中お察しします。話し合いをするもプライド・・・というかオールオアナッシングな思考が邪魔してしまう、ということも多々ありますし。

発達障害があってもなくても、恋愛ってまず「自分に本当に大好きで守りたい相手が見つかるか」ありきだと思うのですよ。そういった意味ではこねこねこさんは恋というものを体験して心の隙間を埋めたい、「恋に恋している」状態なのかなぁ、とも思います。余談ですがひょっとして前述のAS男性もそんな感じじゃありませんでした?
彼が本当に守りたい女性に出会い、その方ひとりと幸せな関係を築けることを祈っております。

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