アスペルガーの館の掲示板

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[#39716] 信じた頃に…。男性恐怖症 Naho 12/11/15(木) 23:53 [未読]
[#39753] Re:信じた頃に…。男性恐怖症 百合奈 12/11/20(火) 16:40 [未読]
[#39810] Re:信じた頃に…。男性恐怖症 Naho 12/11/23(金) 3:17 [未読]
[#39811] Re:信じた頃に…。男性恐怖症 こねこねこ 12/11/23(金) 17:43 [未読]
[#39812] Re:信じた頃に…。男性恐怖症 Саша 12/11/23(金) 18:46 [未読]
[#39817] [投稿者削除] [未読]
[#39819] キモメンかぁ たびー 12/11/24(土) 1:13 [未読]
[#39822] [投稿者削除] [未読]
[#39823] Re:キモメンかぁ みつまめねこ 12/11/24(土) 3:49 [未読]
[#39832] [投稿者削除] [未読]
[#39834] Re:キモメンかぁ たびー 12/11/24(土) 13:32 [未読]
[#39830] Re:キモメンかぁ Саша 12/11/24(土) 11:04 [未読]
[#39753] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 百合奈  - 12/11/20(火) 16:40 -
引用なし
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   ▼Nahoさん：

こんにちは
私も一時期男性恐怖症のような感じで
男性が触れたものを触るのも嫌でした。

>そういう人は、下ネタを言われて私が落ち込み、話し相手にならなくなると、私のことを冷たいとか心が狭いと責めます…。
こういうとき、苦笑いするとか嫌がると
「慣れてないって可愛い」とか図に乗ってどんどん過激になるタイプが一番
個人的にはいやです……。
つらいですよね。

>
>これまで悩みを聞いてくれたり、遊んでくれた友達だった男性が、突然悪魔に変わってしまったような、とても寂しくて悲しい気持ちで苦しいです。

ものすごくひどい言い方をすれば
相手が性的な理性が足りなくて、無神経なんだと思います。
それか配慮が足りないか。
または、友人から視点が異性になっちゃっただけってのもあるんですが
やっぱり信頼してた相手からいきなり性的対象に見られるのは
ちょっと怖いですよね。

でも実際はあまり深く考えてないで本能的に
発言してるだけな場合が多いと思います。
性欲があって当たり前！って言うスタンスの方のほうが多いですから。

セクシャルマイノリティ系の方だと
性欲がないとか、性欲が気持ち悪いとか
たくさんの性的趣向の方がいるんで
苦手な人同士で付き合った方が楽ですよ。

ただ、
友情は信頼から恋愛に変わるものなので
ある程度は仕方がない部分もあります。
[#39810] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 Naho メールホームページ  - 12/11/23(金) 3:17 -
引用なし
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   百合奈さんはじめまして。
過去の書き込みを見て、きっと百合奈さんも、似たような感覚を持っていらっしゃるのではないかと思っていました。
>
>こんにちは
>私も一時期男性恐怖症のような感じで
>男性が触れたものを触るのも嫌でした。
>
>>そういう人は、下ネタを言われて私が落ち込み、話し相手にならなくなると、私のことを冷たいとか心が狭いと責めます…。
>こういうとき、苦笑いするとか嫌がると
>「慣れてないって可愛い」とか図に乗ってどんどん過激になるタイプが一番
>個人的にはいやです……。
>つらいですよね。

そうなんですよね。
乗った方が、こういった下品な男性って「女性は謙虚であるべき」というような思想を持っているので、引くんですよね。
逆に嫌がる素振りを見せると楽しくなる…
嫌がってるなと感づいたらやめる人なら、たぶんそんなに困らないと思うのですが…

>>これまで悩みを聞いてくれたり、遊んでくれた友達だった男性が、突然悪魔に変わってしまったような、とても寂しくて悲しい気持ちで苦しいです。
>
>ものすごくひどい言い方をすれば
>相手が性的な理性が足りなくて、無神経なんだと思います。
>それか配慮が足りないか。
>または、友人から視点が異性になっちゃっただけってのもあるんですが
>やっぱり信頼してた相手からいきなり性的対象に見られるのは
>ちょっと怖いですよね。
>
>でも実際はあまり深く考えてないで本能的に
>発言してるだけな場合が多いと思います。
>性欲があって当たり前！って言うスタンスの方のほうが多いですから。

本当に本能的に発言してるだけなのか…女性の私には分かりません。
でも、人間動物ですから、性欲があって、より生殖したいと思うことのほうが多数派、当たり前なのかもしれません。

>セクシャルマイノリティ系の方だと
>性欲がないとか、性欲が気持ち悪いとか
>たくさんの性的趣向の方がいるんで
>苦手な人同士で付き合った方が楽ですよ。

そうですね…そういう人が見つかれば、気が楽なのですが…。
同じ苦しみを持っている人がいることは、ここのレスを読んでもわかりますけれど、表に出しませんよね。
私が言う「怖い男性」や「下ネタを言われても喜ぶ女性」というのは、社交的で表に出るタイプなのでしょうから、出会う確率は圧倒的に高いはず…


>ただ、
>友情は信頼から恋愛に変わるものなので
>ある程度は仕方がない部分もあります。

うーん、「性的な対象にする」のと、「恋愛対象に変わる」って、別じゃないかなぁって、思うんですが…
誠実な恋愛対象なら、きっと「怖い」とまではいかないと思うので…。
[#39811] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 こねこねこ メール  - 12/11/23(金) 17:43 -
引用なし
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   >うーん、「性的な対象にする」のと、「恋愛対象に変わる」って、別じゃないかなぁって、思うんですが…
横ですが、男性から見れば性的な対象＝恋愛対象です

>誠実な恋愛対象なら、きっと「怖い」とまではいかないと思うので…。
それは誠実だからではなく、誠実な人が好きだから怖いとならないのです
gigazineで言っていましたが、人は好きになると恐怖や不安に関係する回路の働きが鈍るらしいです
[#39812] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 Саша  - 12/11/23(金) 18:46 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：

>横ですが、男性から見れば性的な対象＝恋愛対象です

横の横レスになってすみません｡
女性が考える性的対象は二種類あります｡
｢女性なら誰でもいいんだ｣と思われる不特定多数の女性へ送る
性的対象に感じられると問答無用で女性は嫌悪感を感じます｡

逆に｢自分だけに向けられる性的対象｣なら男性だし仕方ないか〜の気分になるかもしれません｡これは｢自分だけが相手の性的対象｣と感じられた場合です｡


>それは誠実だからではなく、誠実な人が好きだから怖いとならないのです
>gigazineで言っていましたが、人は好きになると恐怖や不安に関係する回路の働きが鈍るらしいです

こねこねこさんは勘違いされていらっしゃいます｡
不特定多数の女性を追いかける男性に女性は安心感を感じますか？
ホントに男性恐怖な女性から見たら誠実な男性でも怖いという気持ちや不安を
感じるからです｡

好きになると恐怖や不安を感じる回路の働きが鈍るのではなく
相手への信頼や安心感から薄れるものですよ｡
[#39817] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（12/11/24(土) 3:27）
[#39819] キモメンかぁ
 たびー  - 12/11/24(土) 1:13 -
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   あなたの言うキモメンって、どんななの？
「こんな人」ていう、定義ってあるの？
できれば具体的に。


▼こねこねこさん：
>>逆に｢自分だけに向けられる性的対象｣なら男性だし仕方ないか〜の気分になるかもしれません｡これは｢自分だけが相手の性的対象｣と感じられた場合です｡
>それは本当ですかね
>好意を向けられた相手がキモメンであってもそういう風に感じられますか？
>今までの経験から言うとそれはどう考えても嘘にしか見えないんですが…
>
>>好きになると恐怖や不安を感じる回路の働きが鈍るのではなく
>>相手への信頼や安心感から薄れるものですよ｡
>まあ、案外、真実はそっちなのかもしれませんね
[#39822] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（12/11/24(土) 18:08）
[#39823] Re:キモメンかぁ
 みつまめねこ  - 12/11/24(土) 3:49 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：
どういった顔を「キモい」と思うかは本当に
人それぞれなので、一概には言えないと思いますよ。
それこそどういった顔を「イケメン」というかは
個人の好みに大きく依存するのと同じで・・・・・・
たとえば私の友人などは私好みの中性的な美形の芸能人を
「確かに綺麗だけどなよなよしててちょっと気持ち悪い」と言いましたし。
また、私は反対に端正で健康的でも体育会系の外見は苦手です。
少し暑苦しく感じてしまって。
こんな風に世間的な美形・不細工に関係なく、
外見の感じ方って好みでここまで違ってくるものです。

この方がこねこねこさんご本人か、それとも別の誰かなのかは
分かりませんが、少なくとも私は美形ではないけど気持ち悪くもない、
と思いましたよ。髪型や雰囲気がお洒落になり、相手を気遣えれば
これくらいのルックスでも十分彼女はできるのではないかな、と
感じました。
もっと不細工な（全国の器量に自身のない方、失礼！）方で
結婚していらっしゃる方もきっといますし。

案外、個人個人を見れば女性の認識ってこんなもんですよ。
●●だからキモメン、不細工だからつきあいたくない、
という女性ばかりではないと思います。
[#39830] Re:キモメンかぁ
 Саша  - 12/11/24(土) 11:04 -
引用なし
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   >▼こねこねこさん：


>>それは本当ですかね
>>好意を向けられた相手がキモメンであってもそういう風に感じられますか？
>>今までの経験から言うとそれはどう考えても嘘にしか見えないんですが…

女性の好む容姿は人それぞれです｡(その辺はみつまめねこさんが具体的に書いてらっしゃるので省略します)
こねこねこさんがご自分の容姿に自信が無くても
こねこねこさんの性格に好意を感じてる女性ならあります｡

嘘と思うのは、こねこねこさんへ好意を感じてる女性が居ないからかもしれませんね｡友達の彼氏はデブでイケメンじゃないそうだけどラブラブです｡
友達に言わせれば｢私は面食いだったけど彼氏はとにかく優しいし大事にしてくれるからいいの｣らしいです｡
これなら嘘を書いてないってご理解できますか？

分かりやすく書くなら･･
女性が男性へ好意を持つのは容姿だけじゃないという事実です｡
当事者の特性にある｢他者の気持ちを思いやれない｣を少しづつでも
改善する工夫をした方がいいと思いますよ｡
[#39832] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（12/11/24(土) 13:32）
[#39834] Re:キモメンかぁ
 たびー  - 12/11/24(土) 13:32 -
引用なし
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   誰が「写真（画像）を載せてみて！」なんて言ったよ（＾＾；
てか、誰の写真？！勝手に載せちゃ駄目だよー！
…て、まさか自分じゃないよね？
自分の写真で、自分が載せてもいいや！て思ったから、勝手によその人の写真載せたわけじゃないから、訴えられることもないから…だから載せたってわけじゃないよね？！

まぁ、でも、どちらにしても早く削除なさい！
言ったでしょ？現代の情報社会をなめちゃ駄目って。
世の中良い人ばかりじゃないんだよ？
もしもこねこねこさんが大好きな恋人と楽しくデートしてるときに、「ほらほらあの人だよ（クスクス）」なんて後ろ指さされたらどうするの？
彼女がかわいそうだし、自分だって傷つくよ。
それだけじゃないよ、
あなたが彼女つくりに必死になっていることを知っている悪い人が、そこんところを利用して近づいてきていいように利用して…て犯罪に知らず知らずのうちに巻き込まれることだってあるんだよ？

わかったらさっさと消す！
そしてこれからは文章で書いてください。
文章が難しければ、あなたの知ってる漫画の登場人物とかになぞらえたりね。

で、まぁ今回はしょうがないから画像の感想を言うよ。
んー、別に普通じゃん　です。
私の友達にいっぱいいるよ、こういう人。でも別にキモメンとは一度も思わないけどね。
それで彼らは普通に彼女のいるし、もちろん結婚だってしているよ。

あれかな？イケてる女子（すっごい若いコ）に声かけるときの、いわゆる正装（彼女たちにふさわしいルックス）じゃないってことかな？
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