アスペルガーの館の掲示板

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[#39746] 非コミュ指数 こねこねこ 12/11/19(月) 18:37 [未読]

[#39824] Re:厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと みつまめねこ 12/11/24(土) 4:15 [未読]
[#39827] 突然 飛び込みます。失礼します。 ゆらら 12/11/24(土) 9:33 [未読]
[#39828] まったく、お恥ずかしい限りです;; とりあたまオバサン 12/11/24(土) 9:51 [未読]

[#39824] Re:厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと
 みつまめねこ  - 12/11/24(土) 4:15 -

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   ▼とりあたまオバサンさん:
お返事ありがとうございます。
確かに、そのせいで辛いこともあったけどここまで適応してこれたのは
「早期発見」をした親が「この子は頭はいいから理屈を言えば分かる」と
具体的に論理立てて説明するやり方で躾けてくれたからかもしれませんね^^
こういった早期発見と、「一生自閉度が高いわけではなくアトピーみたいに
完治に近い形で薄まるケースもある、しかしそれはあくまで個人のキャパシティ
次第だからどういうタイプなのか見極め、タイプによっては最終的には
健常者と変わらない扱いをしてもいい」という認識が組み合わされば、
後から発達するタイプも自閉度が変わらないタイプも両方幸せになれると
思います。

文章をお褒めに預かり恐縮です。ありがとうございます(照)
確かに「根本原因が分からない」「わからないことがわからない」ゆえに
失敗を繰り返してしまう方はいますよね。
他人の心や対人関係ではなく不注意・過集中では私も人のことをいえないので
(ほかの事を考えるあまりやることや約束の時間を忘れてしまうなど)
改善につなげていかなくては・・・と思います。

本当は学校、職場、その他公共機関に発達障害に対応する場所があったり
そういう特性を抱えた社員・学生がうまくやっていく(またはそういった人
達をうまく指導する)ためのアドバイザーがいればいいのですが・・・
この日本ではまだまだ難しそうですもんね。

お話の中には「お仲間」っぽい人も往々にして出てきますしね。
確かに言われてみると、私も私の周りの友人もそうですね〜。
困り感がなく周囲も困っていないから誰も危機感を持たないというか。
こういう場合ならいいですが、実際に困窮している当事者さんも
同じ認識でいては困りますよね。自分も人も。

いえいえ、こちらこそ何もリアクションがなくすみませんでした。
ちょっとここのところ忙しく、掲示板でちょっと相談に乗る
感覚で自分の意見を表現するだけでいっぱいいっぱいだったもので。
とはいえ、とりあたまオバサンさんが難しいケースの方に出会って
しかもその方たちは現状や身の丈を理解していなかったこと、
「おっとりKY」「のび太君タイプ」では片づけられず(恥ずかしながら
ASって自分も含めてこういうタイプばかりだと思ってきました;)
このままでは根本的にダメになってしまう当事者も私の想像を超えて
いらっしゃることは理解できました。

そう、それです。
そんな高尚な物かは分かりませんが
言いたいことは分かるけど厳しくされたくなかった自分、「ASだから」と
希望を打ち砕かれたくなかった自分に重ねあわせてしまい、つい
「あの時『ASだから無理』と言った大人の言うとおりにしてきたあの時の
自分とも自他すべてを嵐に巻き込んでいく今のこの人とも違う、
『希望と自由を持ち、かつトラブルは起こさない』肯定的な道を歩んで幸せに
なってほしい」と思ってしまうのです。

日本にも希望と厳しさを両立して、当事者に優しい(分かりやすい)やり方で
常識や法に触れることを教えてくれるような場所ができるように願うばかりです。

[#39827] 突然 飛び込みます。失礼します。
 ゆらら  - 12/11/24(土) 9:33 -

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   みつまめねこさん、こんにちは。
たぶん、とりあたまオバサンと年が近いかなと思われる、既婚女性です。

お二人のやりとりを、少しハラハラしながら読ませていただいてます。
発達障害であろうがなかろうが、みんな千差万別。
まったく同じなんてありえないし、マニュアル通りに行くわけなんかないのが「人」であり、「社会」です。

私は、その人をわかる術って、「答え方」だと思っています。
彼の答え方をどのように思われますか。

ある程度は「ああ、こういう風に考える人もいるんだなあ」って思って。
その後、延々と続く、同じような繰り返しに、優しく温かく寄り添おうとしていらっしゃる方もいらっしゃれば、それでは自立ができないのではないかと心配するあまりに、時には厳しいことを伝えようとされる方もいらっしゃいます。
不快に思われる方も、あきれてる方も、自分には関係ないことと思われる方も、色々な方がいらっしゃるでしょう。
もともとスレ立てした彼は、それぞれに、どのように答えていらっしゃるか。
読んでみてください。
共感され優しい言葉だけで、成長していけるのでしょうか。
もちろん、周りから否定だけされて生きてきた当事者にとっては、共感されるということは、大切なことでもありますが。


例えば、男女間のことで、相手があまりにも日ごろから素行が悪いとか、思考に難があるとき、「この人のことは、自分が変えてみせる!」って意気込んだとします。
男の人でも、女の人でもです。
たいていの場合、それ、どうにもならないのではないでしょうか。
ポイントは「その人自身」にあるから。
自分のポリシーやスタイルを振り返り、変えて行こうとするきもちがあるかどうか。
それが、彼にはあるのでしょうか。
そこを感じてみてください。

たぶん、みつまめねこさんは、自分以外の言葉を受け入れる素地ができている。
そういう方は、自分のことを「振り返ることができる」。
だから、結構早めに軌道修正したり、成長ができていくのではないでしょうか。
素地ができてるのは、早期療育の利点ではあるかもしれません。
でも早期療育がされなかった方が、成長できないかというと、そうではなく、成長はしていけるはずなんですよね。
ただし、他者の意見を受け取れるかどうかですけど。
受け入れられるかどうか。
厳しい意見は誰でも嫌なものです。
でも、そこに真実があることも多い。
厳しく言ってくれるのは、相手の方が、自分のことを成長させてくれようとしているからってこともある。
そこを理解できるかどうか。

優しい言葉をかけるスタイルがあってもいい。
厳しく伝えるスタイルがあってもいい。
どちらも、その人を想ってのことであるならば。

私がハラハラしてしまうのは、傾向的に、優しい言葉ではないと伝わらないと思われる彼のようなタイプだと、優しく言ってくれる人の意見のみを聞き入れ、厳しい言葉を向ける人に対して「嫌なこと言われた、そんなこと言われて傷ついた」と自分が感じたことは、その人にお返ししていいはずだと思ってしまうことがあるかもしれないことです。
♯39816からエスカレートしないといいなと思っています。
それをしなくなったら、彼が成長した証だと、思います。

できることなら、とりあたまオバサンさんとは、彼のスレッド内ではなく、ほかのところで意見交換されるほうがいいのではないかと、思うのです。
いかがでしょうか。

>このままでは根本的にダメになってしまう当事者も私の想像を超えて
>いらっしゃることは理解できました。

これは、本当にそうなのですよ。

[#39828] まったく、お恥ずかしい限りです;;
 とりあたまオバサン  - 12/11/24(土) 9:51 -

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   ▼ゆららさん:

いい年して、キャンキャンワンワン騒ぐスタイルしか取れなくて、わたくし、お恥ずかしいでございますです(*_*;

>できることなら、とりあたまオバサンさんとは、彼のスレッド内ではなく、ほかのところで意見交換されるほうがいいのではないかと、思うのです。
>いかがでしょうか。

優しいみつまめねこさんを…必死にさせてしまって…。
はらはらさせるやり取りにしてしまいましたorz
ちょっと違うこと、年賀状のことでも、考えてきますです……。

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