アスペルガーの館の掲示板

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[#39838] 雰囲気を変えるには こねこねこ 12/11/24(土) 19:19 [未読]
[#39866] Re:雰囲気を変えるには 百合奈 12/11/27(火) 21:19 [未読]
[#39868] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/11/28(水) 5:10 [未読]
[#39869] Re:雰囲気を変えるには 百合奈 12/11/28(水) 19:00 [未読]
[#39874] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/4(火) 6:08 [未読]
[#39883] Re:雰囲気を変えるには 百合奈 12/12/4(火) 18:34 [未読]
[#39892] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/5(水) 0:04 [未読]
[#39900] Re:雰囲気を変えるには 百合奈 12/12/5(水) 18:59 [未読]
[#39901] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/6(木) 12:55 [未読]
[#39904] Re:雰囲気を変えるには 百合奈 12/12/6(木) 17:41 [未読]
[#39870] Re:雰囲気を変えるには Саша 12/11/29(木) 22:59 [未読]
[#39873] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/4(火) 6:00 [未読]
[#39875] Re:雰囲気を変えるには Саша 12/12/4(火) 8:47 [未読]
[#39878] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/4(火) 14:55 [未読]
[#39882] Re:雰囲気を変えるには Саша 12/12/4(火) 17:57 [未読]
[#39893] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/5(水) 0:05 [未読]
[#39876] Re:雰囲気を変えるには POPO 12/12/4(火) 12:20 [未読]
[#39880] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/4(火) 15:18 [未読]
[#39885] Re:雰囲気を変えるには POPO 12/12/4(火) 21:02 [未読]
[#39894] Re:雰囲気を変えるには こねこねこ 12/12/5(水) 0:07 [未読]
[#39866] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/11/27(火) 21:19 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：
雰囲気を変えるには
やっぱり服装かな、と思うんですが
女性受けするさっぱり系の清潔なイメージのブランドで
店員さんに値段を指定してもらって
似合う服をトータルコーディネートしてもらうのはどうですか？

個人的にカバンや靴が綺麗な人は
物を大切にしそうで初対面で印象いいです。


多分、
笑顔とかそういうのは内面の余裕とかが
影響すると思うんで
誰でもできるそしてアトピーでもできるのはやっぱり
服装なんじゃないかな、と思うんですけど駄目でしょうか？


髪の毛はぶっちゃけ
黒髪であることが誠実に見えるというプラス面もあるので
「清潔に」「綺麗な雰囲気に」
をモットーに雰囲気を変えていく方がいいですよ。
[#39868] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/11/28(水) 5:10 -
引用なし
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   やっぱり服装と髪型なんですかね…
セレクトショップで服を選んでもらい、美容院で髪を切ってもらってもダメったんですが、もう一度やってみます
[#39869] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/11/28(水) 19:00 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：
>やっぱり服装と髪型なんですかね…
>セレクトショップで服を選んでもらい、美容院で髪を切ってもらってもダメったんですが、もう一度やってみます

「お洒落に」を目指して派手な格好になっていませんか？
３０代で雰囲気がいいのは若づくりで今風な男性とは限りません。
こねこねこさんは
真面目な好青年を目指したほうが合うのではないでしょうか。
写真を拝見させてもらっていませんが
多分あまり華美な恰好が似合う印象（性格なども）ではないので
華やかさより、質を重視したもの選びにするといいですよ。


セレクト系は奇抜系の宝庫なので
ちょっとお勧めできません。
雑誌を買って自分に雰囲気が似た顔立ちのモデルさんに
一番にあってると思う服のブランドを見てください。
そのショップで買ったほうが無難です。


長々しいですが
３０代の茶髪、アクセサリーは間違えると
マイナス印象になりがちなので注意してください。
[#39870] Re:雰囲気を変えるには
 Саша  - 12/11/29(木) 22:59 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：

>やっぱり服装と髪型なんですかね…
>セレクトショップで服を選んでもらい、美容院で髪を切ってもらってもダメったんですが、もう一度やってみます


もし,こねこねこさんが30代ならファッションに気をつけただけでは
雰囲気イケメンになれません｡
20代女子だけでなく30代女子でも求めがちなのは
大人の落ち着きや包容力だからです｡

私がイメージを変えるのに表情と書いたのは理由があります｡
表情に内面が出るように考えるのは健常側の価値観に見えます｡

表情の乏しい私は｢落ち込んでるように見えない｣
｢ホントに喜んでるように見えない｣とか言われたことがありますよ(>_<)


ファッションや髪型だけでイメージが変わるのかといえば違うと思います｡
仕事してるとき笑顔を出して仕事してたら周囲は何かいいことあったの？と
言われても機嫌が悪そう,とっつきにくいという第一印象のイメージが
見事に消えたことがあります｡
やるのはタダだしイメージ変わる実感があるかもと思って書いてみました｡
こねこねこさんが実施するのは難しいことですか？
[#39873] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 6:00 -
引用なし
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   >ファッションや髪型だけでイメージが変わるのかといえば違うと思います｡
言われてみればそうですね
美容院に行って髪を切ってもらって美容師の方は「印象が変わったでしょ」と言ったんですが、はた目から見ても印象が変わったとも思えませんでした
きっとこれは腕が悪いに違いないと思い、別の美容院に行きました
ホストっぽい男性になれたわけでも雰囲気イケメンになれたわけでもありませんでした
やっぱり、髪型を変えて服装をオシャレにすれば雰囲気イケメンになれるというのは嘘なんでしょうか？

>こねこねこさんが実施するのは難しいことですか？
難しくはないのでやってみたいと思います
ただ、1週間やってみて思ったんですが、どうも変わりがないような気もしなくもありません
こういうのってすぐに効果がでないものなんでしょうか
[#39874] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 6:08 -
引用なし
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   >こねこねこさんは
>真面目な好青年を目指したほうが合うのではないでしょうか。
好青年と言われてもいまいちピンとこないんですが、どういう系統の服を着れば好青年に見えるんでしょうか

>雑誌を買って自分に雰囲気が似た顔立ちのモデルさんに
>一番にあってると思う服のブランドを見てください。
FINEBOYSやCHAKICHAKIを見たんですが、自分の似た顔立ちの人はいませんでした
雑誌のモデルをしている人は皆目が大きいですし、同じような顔立ちの人はいませんでした
（マンが言えば黒子のバスケに出てくる青峰やねずみこぞうに顔立ちが似ています）
こういう場合どうしたらいいんでしょうか

>長々しいですが
>３０代の茶髪、アクセサリーは間違えると
>マイナス印象になりがちなので注意してください。
そこら辺は結構難しいんですね
気を付けたいと思います
[#39875] Re:雰囲気を変えるには
 Саша  - 12/12/4(火) 8:47 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：


>言われてみればそうですね
>美容院に行って髪を切ってもらって美容師の方は「印象が変わったでしょ」と言ったんですが、はた目から見ても印象が変わったとも思えませんでした
>きっとこれは腕が悪いに違いないと思い、別の美容院に行きました
>ホストっぽい男性になれたわけでも雰囲気イケメンになれたわけでもありませんでした
>やっぱり、髪型を変えて服装をオシャレにすれば雰囲気イケメンになれるというのは嘘なんでしょうか？


雰囲気イケメンは外見だけを変えたらなれるものじゃないです｡
ホスト系の男性を目指すと真面目な女性からは敬遠されるから
目指さない方が良さそうな気がします｡
彼らは仕事で女性に優しくしてることを大半の女性は知ってるからです｡


髪型や服装を変えると外見のイメージが変わるのは事実だけど
雰囲気イケメンに必要な表情と態度が抜けてますよ;


高校のとき女子からモテた人が居たけど彼は滅多に笑顔が消えませんでした｡
誰と話すときも常に微笑みを浮かべてました｡
まるで｢あなたと話すのが楽しい｣と言ってるかのようなイメージがあります｡
女子の話を親身に聞ける聞き上手なのでその人は間違いなく雰囲気イケメンでした｡


>難しくはないのでやってみたいと思います
>ただ、1週間やってみて思ったんですが、どうも変わりがないような気もしなくもありません
>こういうのってすぐに効果がでないものなんでしょうか


イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません｡
なぜなら周囲から｢そのときは機嫌が良かっただけだ｣と思われるからです｡
継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです｡
[#39876] Re:雰囲気を変えるには
 POPO  - 12/12/4(火) 12:20 -
引用なし
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   これまでのこねこねこさんのスレッドやレスをずっと追って読ませてもらってきていてずっと気になってたのですが、こねこねこさんとても努力されてきてるようなんだけれど、果たして現在目指している雰囲気が「こねこねこさんのキャラ」に合ってるのかな？と。

たしかにブランドやセレクトショップとかって雰囲気を良くする参考例にはなるでしょうけど、あれだけだとモテる人のほんの一例しか参考にできないのではないのかなと思うんですよね。


ご存じかどうかがわからないですが、「相棒」という刑事ドラマがあるのですが。
そこには主人公とその相棒になる人がふたり登場するんですけど、初代の相棒の人と主人公は対照的なキャラクターなんですよね。
片方はインテリでお固く、もう片方は肉体派でスポーツ系。
この２人ともが両方かっこよく見えるのは、それぞれのキャラクターに合っている服装と態度があるから。
もし、これがキャラに合ってない格好をしていたら・・・例えば服装を入れ替えたら、すごく浮いた　情けない格好になりそうに思います。

そういえば一見オタク系？に見えそうな鑑識係役の俳優さんがいますが、彼も人気があるそうです。モテるらしいと聞いたことがあります。
イケメン風の格好をしてるからいいわけじゃなく、彼の場合、なんとなく母性本能をちょっとくすぐるような、モテなさそうなオクテっぽいような雰囲気を上手に醸し出して逆に好感を呼ぶんだと思います。

雰囲気イケメンになるには、こねこねこさんも自分の持ちキャラを知って活かしたほうが早いです。
キャラや外ずらを無理に作ると必ず浮いてしまい、持続しないように思います。

ホストやアイドル系やモデルのような服装を好むタイプというのは、女性の中では一時の遊びに使うにはいいと思っても、いわゆる本命にはしないと内心思ってる人が多いようだからです。すぐ浮気をしそうだし、誠実でない印象があるからだと思います。


▼こねこねこさん：
>やっぱり服装と髪型なんですかね…
>セレクトショップで服を選んでもらい、美容院で髪を切ってもらってもダメったんですが、もう一度やってみます
[#39878] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 14:55 -
引用なし
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   ▼Сашаさん：
>ホスト系の男性を目指すと真面目な女性からは敬遠されるから
目指さない方が良さそうな気がします｡
真面目な女性に対してはＮＧなんですね…
知りませんでした

>高校のとき女子からモテた人が居たけど彼は滅多に笑顔が消えませんでした｡
>誰と話すときも常に微笑みを浮かべてました｡
作業所にも女性から人気の人がいてその人はいつも笑顔が絶えませんでした
きっと、笑顔とかそういうのも重要なんでしょうね

>イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません｡
>なぜなら周囲から｢そのときは機嫌が良かっただけだ｣と思われるからです｡
>継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです｡
なるほど、継続が大事なんですね
そういうのって大体どのくらいやれば効果が出るんでしょうか？
[#39880] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 15:18 -
引用なし
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   >雰囲気イケメンになるには、こねこねこさんも自分の持ちキャラを知って活かしたほうが早いです。
その生かし方がわかりません
そもそも、何が似合うのかすらわかりません
どうすれば、生かせるようになるんでしょうか
[#39882] Re:雰囲気を変えるには
 Саша  - 12/12/4(火) 17:57 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：

>>イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません｡
>>なぜなら周囲から｢そのときは機嫌が良かっただけだ｣と思われるからです｡
>>継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです｡
>なるほど、継続が大事なんですね
>そういうのって大体どのくらいやれば効果が出るんでしょうか？

やり始めたらずっとです｡早くて一ヶ月,接客関係の職場なら3ヶ月以上経つと
普段は話したことが無い方にも｢なんだかイメージが変わったね｣と私の場合は言われました｡

疲れてくると私もつい元の表情乏しいタイプへ戻りがちだけど
不機嫌そうと周囲から思われない効果があるから
自然な笑顔を出す努力は今もしてますよ(^_^;)
[#39883] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/12/4(火) 18:34 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：
>>こねこねこさんは
>>真面目な好青年を目指したほうが合うのではないでしょうか。
>好青年と言われてもいまいちピンとこないんですが、どういう系統の服を着れば好青年に見えるんでしょうか

やっぱり清潔なアイロンがかかったノリがしっかりきいたシャツとか
じゃないでしょうか。

ちょくちょく感じるのが
「若者向け」の方向を目指しちゃってるなあと感じるので
（高校や大学生の子がやる感じのイメチェンになってるので
対象年齢を年相応に替えましょう）

http://www.magazine-data.com/menu/age.html

ここのサイトに対象年齢と雑誌のジャンルが
かかれているので参考になるんじゃないかと思います。

モデルで見つからなければ
スナップ　メンズ　あたりで検索すると結構資料がでてきますよ。

>（マンが言えば黒子のバスケに出てくる青峰やねずみこぞうに顔立ちが似ています）
黒子は詳しくないんですがきれながめのたれ目で眉毛は上がり気味
って容姿と解釈すればいいんでしょうか……？
とりあえず、似ていても（ないと思いますが）
間違っても10代のキャラの恰好だけは参考にしないようにしてくださいね。

個人的にはやっぱり皮物の小物とか
しっかりした素材の帽子ぐらいがアクセントになるかと……。
正直自分の年齢より上の異性って
逆に若づくりされるときついなーって思っちゃうんで
30代をターゲットにしたもの、または
お値段が張る場合は数年後も使えるであろうデザインに
お金を出したほうがお得ですよ。


今から目指す場所はチョキチョキとかではないとは言い切れます。
奇抜系は本来基本的なファッションセンスに飽きた人が行く場所で
上級者向けです。
[#39885] Re:雰囲気を変えるには
 POPO  - 12/12/4(火) 21:02 -
引用なし
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   生かし方の前に、こねこねこさんご自身は自分で自分の事をどのようなキャラだと思っているかが大事なように思います。この場合のキャラというのは外見じゃなくて、性格なども含めた総合的なキャラとして見て、という意味です。

そして、自分で思っている自分のキャラと他人から見た自分のキャラは同じなのか確認してみると良いと思います。
ここにもしギャップがあると、なかなかうまくいきにくいんじゃないのかな、と思ったのです。一致させられれば、自然な魅力の出し方の方向性がわかるんじゃないかと。

こねこねこさんの身近な友人・知人に実際に尋ねてみるのが一番のように思います。
人の全体的な雰囲気やキャラを知るには表情の動きや態度、しゃべり方等細かい部分が判定材料になるので、実際に会ってみないことにはアドバイスできない部分なので。
[#39892] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:04 -
引用なし
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   >やっぱり清潔なアイロンがかかったノリがしっかりきいたシャツとか
>じゃないでしょうか。
清潔感というのが重要なんですね
気を付けてみたいと思います

>モデルで見つからなければ
>スナップ　メンズ　あたりで検索すると結構資料がでてきますよ。
ありがとうございます。探してみたいと思います

>>（マンが言えば黒子のバスケに出てくる青峰やねずみこぞうに顔立ちが似ています）
>黒子は詳しくないんですがきれながめのたれ目で眉毛は上がり気味
>って容姿と解釈すればいいんでしょうか……？
眉毛がアトピーの影響で半分ないですが、まあ、そういう感じです

>正直自分の年齢より上の異性って
>逆に若づくりされるときついなーって思っちゃうんで
>30代をターゲットにしたもの、または
>お値段が張る場合は数年後も使えるであろうデザインに
>お金を出したほうがお得ですよ。
年下もしくは同年代（場合によっては年上も狙いますが）を対象に絞る場合でも年相応の格好のほうがいいんでしょうか？
個人的には年下だと年下の人と同じ格好をした方がいいと思うんですが

>今から目指す場所はチョキチョキとかではないとは言い切れます。
>奇抜系は本来基本的なファッションセンスに飽きた人が行く場所で
>上級者向けです。
母親も似たようなことを言っていたのですが、やっぱり同じ意見なんですね
チェキチェキとかは内容がわかりやすいんですが、別の系統の雑誌を読んでみたいと思います
[#39893] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:05 -
引用なし
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   >やり始めたらずっとです｡早くて一ヶ月,接客関係の職場なら3ヶ月以上経つと
>普段は話したことが無い方にも｢なんだかイメージが変わったね｣と私の場合は言われました｡
最低でも1か月かかるんですね
正直実感なかったんですが、もう少し我慢して続けてみたいと思います
[#39894] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:07 -
引用なし
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   >こねこねこさんの身近な友人・知人に実際に尋ねてみるのが一番のように思います。
>人の全体的な雰囲気やキャラを知るには表情の動きや態度、しゃべり方等細かい部分が判定材料になるので、実際に会ってみないことにはアドバイスできない部分なので。
人に聞いてみないと分からないんですね
実際に聞いてみて再度質問してみたいと思います
[#39900] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/12/5(水) 18:59 -
引用なし
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   ▼こねこねこさん：

>年下もしくは同年代（場合によっては年上も狙いますが）を対象に絞る場合でも年相応の格好のほうがいいんでしょうか？
>個人的には年下だと年下の人と同じ格好をした方がいいと思うんですが
自分と同じ年の男性が無理やり若づくりして
それも「イメチェン」ですから「必死感」ありの若づくりだったら
正直「落ちつこうよ」って言っちゃうと思います。
年上なら、母性本能は幼い恰好でもくすぐられるかもですが
正直よく恋愛対象というラインからはずされるポジションですよ。

>母親も似たようなことを言っていたのですが、やっぱり同じ意見なんですね
>チェキチェキとかは内容がわかりやすいんですが、別の系統の雑誌を読んでみたいと思います
多分大抵の人はそう思いますよー
「脱オタファッション」
と呼ばれるものも参考になるんではないでしょうか。
（オタクであろうとなかろうと）

http://www.oxiare.net/fashion/
書籍にまでなった参考サイトを載せておきます。

NGリストがかなりためになるのではないでしょうか。

私が20代女なので
男性のファッションに関しては知識面ではあまり援助できませんが
ある程度キーワードさえわかれば検索でどうにでもなるので
好みの服のジャンルやブランド名を覚えておくと楽ですよ。
[#39901] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/6(木) 12:55 -
引用なし
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   >NGリストがかなりためになるのではないでしょうか。
ありがとうございます
手持ちのものをチェックしてみたら、コンバースの靴とかタックイン前提のシャツとかがありました
マニュアル通りに行ったらゴミの日にでも出さなければならないんですが、靴は買ったばかりのやつです
どうすればおしゃれに着こなすことができるんでしょうか
作業所の同僚はコンバースの靴をオシャレに履きこなしているので、履きこなせないことはないと思うんですが…
[#39904] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/12/6(木) 17:41 -
引用なし
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   >マニュアル通りに行ったらゴミの日にでも出さなければならないんですが、靴は買ったばかりのやつです
足のサイズなんて将来変わることもないでしょうから
お洒落上級者になるまでとっておけばいいんじゃないでしょうか。
それかリサイクルショップのほうが、
ごみ行きよりはお金もらえるだけ私はいいと思います。
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