アスペルガーの館の掲示板

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[#3554] 「サトラレ」を読んだ事がありますか？ aqua 05/2/11(金) 0:47 [未読]
[#3996] [投稿者削除] [未読]
[#3997] Re:大検に関して aqua 05/2/20(日) 2:02 [未読]
[#3998] aquaさんへ Fuuu 05/2/20(日) 2:24 [未読]
[#4005] [投稿者削除] [未読]
[#4051] Re:大検に関して rino 05/2/21(月) 18:39 [未読]
[#4052] Re:大検に関して rino 05/2/21(月) 18:57 [未読]
[#4055] [投稿者削除] [未読]
[#4070] Re:サトラレ rino 05/2/22(火) 12:44 [未読]
[#4075] [投稿者削除] [未読]
[#4083] Re:サトラレ rino 05/2/22(火) 22:43 [未読]
[#4008] Re:大検に関して ネフェル 05/2/20(日) 18:11 [未読]
[#3996] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/27(日) 1:17）
[#3997] Re:大検に関して
 aqua  - 05/2/20(日) 2:02 -
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   ▼スモハンさん：
>　aquaさんの境遇や発言意図について理解できるのは、今です。これまでの話では理解できません。だから、「高機能自閉症とは天才を指さない」「１５で大検合格は凄くない（特別頭がいいわけではない）」という指摘は、結果的に筋違いだっただけです。

だから、筋違いではないですって、
高機能自閉症に天才がいるのも事実でしょ？
平均は20〜21なんだから、素直に凄いと認めたらどうなんですか？

>　それから、ところどころ話が繋がっていません。誰が何の目的でいつ述べたか、がバラバラになっていると思います。
>　私とネフェルさんは、結果的に勘違い発言がありましたが、彩花さんの発言には、破綻・誤解はないです。

彩花さんには、残念ながら札幌の事件という事実があります。

>　落ち着けとは言いませんが、思考が狂わない程度にはして、仲良くすればいいと思います。少なくとも私が知る限りは、ここには戦うべき相手はいません。

分かりました、もう書きこみません。
自分の思考が、間違っているように受け止められたら、
どうしようもありませんよね。
[#3998] aquaさんへ
 Fuuu メール  - 05/2/20(日) 2:24 -
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   横から失礼します。
誤解されているのではないかと気になったので
書き込みさせていただきます。

スモハンさんの
>>「高機能自閉症とは天才を指さない」「１５で大検合格は凄くない（特別頭がいいわけではない）」という指摘は、結果的に筋違いだっただけです。

と言う文は、ほかの方がaquaさんに指摘したのが、
aquaさんの意図するところを読み間違えた筋違いだった。
という意味だと思うのですがいかがでしょうか？
[#4005] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/27(日) 1:17）
[#4008] Re:大検に関して
 ネフェル ホームページ  - 05/2/20(日) 18:11 -
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   どんなにいいわけがましくても　誤解が生じたら謝罪する前に　原因究明をすべてに優先させるこの性分こそがわたしの問題点なのですが　今回は書かねばいけないと思います


aqua さんが最初 [#3554]　で 「サトラレ」が「高機能自閉症」をモデルにしているとかかれていた時
普通最初に　ここの掲示板に書きこまれる方は　まず　自分がどの分野で悩んでいますという相談を書き
医師による診断を受けているのであれば　診断の有無を最初に書くのに　なぜ書かないのだろうかと不思議に思いました（別に書く必要はまったくありませんので　ただ私が不思議に思っただけです）

「はじめまして」とも書かれていないので　「古参の方なのか？」とも思ったのですが　検索しても出てこなかったのであきらめました

何らかの形で発達障害の知識を得た方なのか？　
自分に発達障害があるのではないかと悩んでいる方なのか？　
本当に高機能自閉症の方なのか？　
どの書きこみからも読み取れる文章がなく

[#3796]で
>自分もそう思われるのが、本当につらいです。
>発達障害者が、犯罪を犯しやすいという偏見が無くなって、
>いつの日にか発達障害児と健常者が、
>理解しあえる日が来る事を祈っています。

・・・・・と書かれておいでだったので　悪意で書きこんでいる方ではないことだけはわかったのですが　それ以上の事はまったく読み取れませんでした。

[#3883] 以下妄想の事ながら・・・・・あんまりツッコまないで下さいね（笑）　妄想ですから…
と書かれていた時　私は「いくらなんでもそれは妄想ですまされる話じゃないだろう？」とびっくりしました

[#3962] でaquaさん自身が「自分は高機能自閉症です」と告白されるまで
私はaquaさんが高機能自閉症なのか？　高機能自閉症に関して詳しい人なのか判別がまったくできませんでした
そして　大検の事にやけにこだわるのはなぜなのか？　という疑問に関しては

[#3989]になるまで　友人が大検受験者で　私の書きこみの中に友人達の努力を軽んずるような発言があったので　どうしても後にひけなかったのだと　私がようやく理解できました

[#3786]で私が書きこんだ時点では
１．aquaさんは大検というのがあるのは知っていてもどんなテストなのか知らない人
２．aquaさんの知り合いに大検受験を目指している方がいる
３．aquaさんの知り合いに大検で合格した方がいる
４．aquaさん自身が大検受験を目指している
５．aquaさん自身が大検に合格して次の試験に向けて勉強中
６．aquaさん自身が大検に１５才で合格して次の試験に向けて勉強中
７．aquaさん自身が大検に合格したが　今は就学もしくは就業中
のどれなのか　まったく判別ができなかったので６番の可能性を主軸にして　他の場合でも逃げ場があるように書いたのです

もし　２・３・５・６番だったら　大検が受かった後　もっと過酷な試験を目指してさらなる努力をしなければならないことがわかっているので
できれば「１５才で大検受かったのがもし本当だったらすごいですよ！」と叫びたいのは私の本心ですが
今現在　受験勉強まっさかりの２月だというのに　受験生も見ているかもしれない掲示板で　きやすめや　無責任な励ましの言葉を口にできなかったのが私の立場です


話は変わりますが　高機能自閉症に天才児がまれにいるということは事実としても　

高機能自閉症の方で天才的能力をもたないか
持っていても有効活用できる環境にいない方はどう受けとめられるか？
という問題を考えると　事実であってもうかつに肯定的な意見を述べられない議題もあります


▼aqua さん
>分かりました、もう書きこみません。
>自分の思考が、間違っているように受け止められたら、
>どうしようもありませんよね。

ここで　貴方が書きこみを止めたらそれは無責任と言うものです

掲示板に書きこまれた内容のみでは貴方の立場を推測する事はまったく不可能であったにもかかわらず
貴方に意見する前に　確認作業を怠った私の判断ミスを貴方は指摘しただけじゃないですか

これからも　もし　私の発言で配慮が足りない点がありましたら指摘してください
[#4051] Re:大検に関して
 rino  - 05/2/21(月) 18:39 -
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   ▼スモハンさん：
>　ところで、物凄く話が戻るのですが、「サトラレ」って自閉症がモデルなんですか？　知ってる人いたら教えてください。

こんばんは。
「サトラレ」が自閉症（高機能）をモデルにしたかどうかは解りませんし、
私が知る限りでは、どこにもその様な表記が見当たらないのですが、

-----------------------------------------
サトラレ［乖離性意志伝播過剰障害］
それは先天的に思ったことが、口に出さなくても周囲に筒抜けになってしまう1000万人に1人の確率で存在する人の総称。そして彼らは、例外なくIQ180以上の天才である。民話に出てくる、人の心を読む妖怪"サトリ"になぞらえて「サトラレ」と呼ばれる。
------------------------------------------
と、サトラレ映画版の広告やビデオパッケージに載ってました。
[#4052] Re:大検に関して
 rino  - 05/2/21(月) 18:57 -
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   ・・・・もしかして

サトラレ［乖離性意志伝播過剰障害］←コレ自体作りモノなんでしょうか。
実在するのかと思ってました（汗）
[#4055] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/27(日) 1:16）
[#4070] Re:サトラレ
 rino  - 05/2/22(火) 12:44 -
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   ▼スモハンさん：
レス有難うございます。

>　考想伝播という症状は、実在するらしいです。自分の考えが他に知られていると思うが、実際にそんなことはないという症状ですから、サトラレの設定と反対なものです。
>　ただ、これがモデルになったかはわかりません。単純に、サトリという妖怪からヒントを得たのかもしれないし、純粋な閃きかもしれません。作者の心の内のみぞ知るといったところでしょう。（作者がサトラレじゃなきゃ、わからないｗ）

そうですよね・・・。

余談ですが私は「サトラレ」を見た時に、トム・ハンクス主演の「トゥルーマン・ショー」を思い出しました。
一人の男の人生が２４時間、全世界でテレビ中継され、周りの人によって管理されてしまう（男はそれに気付いていない）というお話です。「サトラレ」の内容に少し似たものを感じます。

>　そういえば、サトラレがドラマ（か映画か）をやっていた時期に、「サトラレって本当にいるの？」と真面目に言う人いて、私は笑ってたんですが……。アスペや私（私はアスペではない）の特徴を知った人も、「これって実在するの？」と言いそうだなぁ……なんて思ってみたりします。

すみませんでした（−−;）
[#4075] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/27(日) 1:16）
[#4083] Re:サトラレ
 rino  - 05/2/22(火) 22:43 -
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   ▼スモハンさん：
>これは、ファンタジー設定と実在のものを同レベルで見られることを想像すると、滑稽だなぁという意味です。rinoさんは関係ないですｗ
>もっと言うと、サトラレを真顔で信じる人が、私達の存在を笑うということも想像できます。それもリアルに。まあ、私達の特徴が、やたらファンタジックだからですが。

了解です。ありがとうございました。
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