アスペルガーの館の掲示板

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[#41062] 仕事が続かない 自殺寸前 13/5/17(金) 12:18 [未読]
[#41081] Re:仕事が続かない 自殺寸前 13/5/19(日) 10:45 [未読]
[#41082] Re:仕事が続かない 百合奈 13/5/19(日) 11:05 [未読]
[#41083] Re:仕事が続かない 自殺寸前 13/5/19(日) 11:23 [未読]
[#41084] Re:仕事が続かない 百合奈 13/5/19(日) 11:55 [未読]
[#41090] Re:仕事が続かない 自殺寸前 13/5/19(日) 18:32 [未読]
[#41091] Re:仕事が続かない 百合奈 13/5/19(日) 18:49 [未読]
[#41102] 百合奈さんへ、すみませんが まくいるそちとる 13/5/20(月) 22:20 [未読]
[#41092] Re:仕事が続かない（＋百合奈さんへ） みつまめねこ 13/5/19(日) 19:24 [未読]
[#41093] 訂正 みつまめねこ 13/5/19(日) 19:26 [未読]
[#41081] Re:仕事が続かない
 自殺寸前  - 13/5/19(日) 10:45 -
引用なし
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   >こんにちは。
>5年続いてれば十分ましではないでしょうか。
そうでしょうか、運と人に恵まれたからだと思います。
>知人のお店にアスペルガーの男性が働いているのですが
>迷惑行為やコミュ力のなさからの被害で首にしたくても
>理由が障害によるものなので首にできず、
>皆が苦労しているそうで、
>はっきりとした損害を出さない限りは首にできないと悩んでいました。
私の場合、客に渡す万札を一枚数え違っただけでクビにされてしまいました。
>なので、
>ミスさえしなければ、
>どんなに迷惑な方でもやめさせれないぐらいですから
>大丈夫じゃないでしょうか？
>その男性は、かなり尊大型の方なのでまた特殊なんですが……。
私は劣等感の固まりみたいなタイプです。自分に全く自信がありません。
いくら努力しても報われない、これが今の現実です。
どうしてもミスしてしまうことはあります。
[#41082] Re:仕事が続かない
 百合奈  - 13/5/19(日) 11:05 -
引用なし
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   ▼自殺寸前さん：
すみません
>>はっきりとした損害を出さない限りは首にできないと悩んでいました。
>私の場合、客に渡す万札を一枚数え違っただけでクビにされてしまいました。
それは「だけ」じゃなくかなりでかい損害ですし
一般人でも首ですよ！仕方がないです。
数百円でも利益を取り戻すのに数倍売らなきゃいけないので
（ただ数百円は弁償できるため注意で済むんですが）
誰でも首になる店側の被害です。
[#41083] Re:仕事が続かない
 自殺寸前  - 13/5/19(日) 11:23 -
引用なし
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   >すみません
>>>はっきりとした損害を出さない限りは首にできないと悩んでいました。
>>私の場合、客に渡す万札を一枚数え違っただけでクビにされてしまいました。
>それは「だけ」じゃなくかなりでかい損害ですし
>一般人でも首ですよ！仕方がないです。
>数百円でも利益を取り戻すのに数倍売らなきゃいけないので
>（ただ数百円は弁償できるため注意で済むんですが）
>誰でも首になる店側の被害です。
確かに万札は大きいかもしれません。ですが他にも万札を数え違ってもらってきた人や営業で数百万円も勝手に独断で損害を与えている人だっています。そういった人達だってクビにされるべきではないのでしょうか。
[#41084] Re:仕事が続かない
 百合奈  - 13/5/19(日) 11:55 -
引用なし
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   ▼自殺寸前さん：
>>すみません
>>>>はっきりとした損害を出さない限りは首にできないと悩んでいました。
>>>私の場合、客に渡す万札を一枚数え違っただけでクビにされてしまいました。
>>それは「だけ」じゃなくかなりでかい損害ですし
>>一般人でも首ですよ！仕方がないです。
>>数百円でも利益を取り戻すのに数倍売らなきゃいけないので
>>（ただ数百円は弁償できるため注意で済むんですが）
>>誰でも首になる店側の被害です。
>確かに万札は大きいかもしれません。ですが他にも万札を数え違ってもらってきた人や営業で数百万円も勝手に独断で損害を与えている人だっています。そういった人達だってクビにされるべきではないのでしょうか。
開き直られても困ります。
営業は、まず部類が違いますし自分のミスを棚上げできるほど
自殺未遂さんは店側に普段から利益を与えてますか？
おおめにみられてるという事は、他の部分で利益を与えてるからなんですよ。
例えば営業の場合、1つの契約で損害を出していても合計がすごければ
問題になることはないですし
合計の本人の売上高で結局は収まってしまう事は分かりますよね？
そこで開き直っちゃうところが、直にお店の人にフォローさせる気をなくさせ
次のチャンスがもらえない原因だと思うのですが……。
結局は、普段の行い、謙虚な態度、反省とやる気も大事です。

……が、上の発言は冗談で言ってますよね？さすがに。
[#41090] Re:仕事が続かない
 自殺寸前  - 13/5/19(日) 18:32 -
引用なし
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   冗談じゃなくて本気ですがおかしいでしょうか？
[#41091] Re:仕事が続かない
 百合奈  - 13/5/19(日) 18:49 -
引用なし
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   ▼自殺寸前さん：
>冗談じゃなくて本気ですがおかしいでしょうか？
はい、はっきり言って年齢的なことを考えると
高校生の社会が見えてないバイトの子がやつあたりで言うような
印象が見えます……。
私は手帳1級だったことがあるのですが、
文章内容をみてて自殺未遂さんが軽度の方とは思えないです……。
もう少し病院でしっかりとカウンセリングやサポートをいただいては
どうでしょう。
そしてたぶんプライドが能力に比例して高い方なのかな、と感じました。
その部分が仕事場で上手くいかない原因なのではないでしょうか。

学生しながらバイトしたことしかない学生の私でも、
さすがに違和感を感じる思考です。
[#41092] Re:仕事が続かない（＋百合奈さんへ）
 みつまめねこ  - 13/5/19(日) 19:24 -
引用なし
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   ▼自殺寸前さん：
>冗談じゃなくて本気ですがおかしいでしょうか？

まあ、気持ち自体は分からなくもないです。
同じ失敗やズルをした人が他の面を理由に許されているのを見たら
誰だって少しだけもやもやした気持ちにはなると思います。

ですが実際の労働現場や「大人の事情」が飛び交う
社会ではまかり通らない理屈です。
悔しいかもしれませんがそれが社会ですし、障害者としての
完全な庇護と、その引き換えの社会的な制限に甘んじて
生きようという場合（例:行動の範囲は大きく狭まるけど施設に入所する、
いわゆる金持ちになるのは難しいけど年金で生活する、等）でない限り
好む好まざるに関わらずそういった社会の中で私たちは
生きていかなければならない…と思います。


百合奈さんへ:
下のレスで「自殺寸前さんは障害が重いと思う」と
書いていらっしゃいますよね。それなら、一層のこと
もう少し柔らかい書き方はできないでしょうか…？

程度の重い方は具体的な言葉が通じやすい一方、ストレスが
溜まっている時は二次障害を起こしやすく、被害的になりがちでも
あります。そこに「高校生の八つあたりのよう」などといった
手厳しい揶揄を入れるのはちょっと、と思ってしまいました。
「それは無理な理屈だ」といった骨子だけでよかったのではないでしょうか？

尤も、そういったきつい表現を選んでしまう所も百合奈さんの
特性からくる傾向なのかもしれませんので、もしそうでありましたら
私のほうの無知をお詫びしたいと思います。ですがもし気を付けられる
部分であるなら、気を付けていただけると嬉しいです。
[#41093] 訂正
 みつまめねこ  - 13/5/19(日) 19:26 -
引用なし
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   百合奈さん宛ての部分、「下の」でなく「上の」レスでしたね。
確認不足で失礼致しました。
[#41102] 百合奈さんへ、すみませんが
 まくいるそちとる  - 13/5/20(月) 22:20 -
引用なし
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   ▼百合奈さん：
>はい、はっきり言って年齢的なことを考えると
>高校生の社会が見えてないバイトの子がやつあたりで言うような
>印象が見えます……。
ＡＳは年齢が実年齢より低い人やそれ相応、高い人もいると思うのです。
そこへ、高校生バイトのやつあたり、なんて表現するのはきつすぎませんか？
自分がそのような表現をされたら平気でいられますか？私が自殺寸前さんだ
ったら即死んでしまいたいほどショックです。出来れば言葉を優しくできま
せんでしょうか。仰ることはわかるけど、それならばこそ自殺寸前さんに、
対して優しく且つ、現実を分かってもらえるような表現もできると思うの
です。私は被害妄想で自信のないＡＳですが、百合奈さんは自分に対して厳しい
から、他の人にもきつい表現になってしまうのかな？

>私は手帳1級だったことがあるのですが、
>文章内容をみてて自殺未遂さんが軽度の方とは思えないです……。
ＡＳの人が自分を軽症かどうかを知るのは難しいと思います。
そこへ、あなたは軽症とは思えない....と判断すべきじゃないんではないかと。
そこらへんはお医者に任せる方がいいです。我々は素人ですからあくまでも。

>もう少し病院でしっかりとカウンセリングやサポートをいただいては
>どうでしょう。
>そしてたぶんプライドが能力に比例して高い方なのかな、と感じました。
>その部分が仕事場で上手くいかない原因なのではないでしょうか。
この文章も百合奈さんが一方的に押し付けてはいませんか？
自殺寸前の人がせし迫るストレスを感じている中、こういう文章は辛いのでは？
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