アスペルガーの館の掲示板

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[#41053] “ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ? Cyperus-A 13/5/16(木) 14:45 [未読]

[#41109] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい... ガテン 13/5/21(火) 20:14 [未読]
[#41112] [投稿者削除] [未読]
[#41115] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい... めだか 13/5/22(水) 23:43 [未読]
[#41117] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい... ユーン 13/5/23(木) 2:36 [未読]
[#41118] [投稿者削除] [未読]
[#41143] Re:めだかさんへ めだか 13/5/25(土) 17:18 [未読]
[#41122] [投稿者削除] [未読]
[#41123] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい... 秋桜(管理人) 13/5/23(木) 20:45 [未読]
[#41134] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい... めだか 13/5/25(土) 14:42 [未読]

[#41109] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ?
 ガテン  - 13/5/21(火) 20:14 -

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   ▼Cyperus-Aさん:
僕だったら、グループホーム等は一切避けますね。
結構グループホーム等のルールとかスタッフの人間関係とかには相当悩まされそうですし、グループホームだと昼間は作業所に行くことが義務付けられます。

結構当事者の間ではグループホーム等は人間関係が煩わしいという声もちらほら聞こえてきます。

しかし、コンパクトで安くて丈夫な家から・・・という考えは僕はないと思うのです。それは働くことが前提になってくることかと思います。

僕のアパートかって近所づきあいは皆無ですし、僕から求めてきてません。干渉されたくもありません。逆に僕は実家で住んでいる当事者が羨ましいくらいです。

僕なんて中学生時代は相当問題児でしたので、母親が未だに「あの家の息子さん家にいるらしいよ」とかの噂を耳にしてしまうのが怖いくらいでした。
(今でも言っているとすれば言っている方も言っている方だと思いますが)

だから実家に帰りたいなんて訴えたら、それこそ近所の噂の的にされるのがオチでした。関東地域は良いですね、干渉されないし、あの家の息子さんがいるらしいよというのが当たり前だというではないですか。

生活保護が働いてない罰ゲーム的な要素で見ているのであれば、自分で相当努力するしかないと思います。働いている当事者はみんな苦労しています。苦労してからこそやりがいが感じるものだと思うのですが、働くことから逃げてませんか?

生活保護なんて段々取得するのが厳しくなっていくと思います。自分で壁を突き破る努力しないと報われないと思います。


余談ですが、ある自助グループが活動25周年迎えました。
と同時に代表者が25年間変わってないのです。
まさに代表者とともに歩んだ25周年でした。

その方は今年50歳になります。つまり、代表の座を25年間降りずにずっと通し続けてきた人に今更就職しなかったのは何故かと聞きたいくらいです。

今更、就職活動しても、その方は精々、掃除のおばちゃんかヘルパー資格を苦労してとっても雇ってくれないのが現実を受け入れるかしかないのです。そういう方になりたいですか?

僕の高校の先輩がCMに出てました「逃げたらあかん」というキャッチフレーズを一時期流行ったくらいです。

成功をお祈りしています。

[#41112] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:17)

[#41115] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ?
 めだか メール  - 13/5/22(水) 23:43 -

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   ▼リズムさん:
>▼ガテンさん:
>>そのような事情も考えず、
>自分が働いているからといって、働いていない人を「逃げている」とするのはどうかと思います。
>また、働きたいのに働けない人が見たら、こういう文章は誹謗中傷でしかないと思います。
>
>
>自助グループの女性の話も、特定の誰かのことを名前は出してないにしろそういう風におとすのは、この掲示板ではルール違反のはずですし、あなたから偏った価値観を感じます。

ガテンさんは、ぱっと見では口が悪いように見せますが
本音では当事者の成功を願って書いています。
サイプラスさんは、いつも小難しい
高みからの世評評論をする一方で、
真剣に就労に取り組んでないように
思えます。
3時間しか働けないなら、
3時間以内、週二回でも働ける清掃
などもあります。
働こうとする努力を見せれば、
世間はそれに答えてくれます。
まだ、若いのに生保を当てにしてるだけだと
人生好転しないと思いますよ。

[#41117] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ?
 ユーン  - 13/5/23(木) 2:36 -

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   ▼めだかさん:

横レス失礼します、ユーンです。
リズムさんの考えに概ね同意してます。

>ガテンさんは、ぱっと見では口が悪いように見せますが
>本音では当事者の成功を願って書いています。

私も、ガテンさんは当事者の成功を願っていると感じてます。
と同時に、リズムさんの言われる「偏った価値観」も感じてます。
要するにガテンさんは硬直した価値観で持って、当事者を応援してる、と私は感じてます。

>サイプラスさんは、いつも小難しい
>高みからの世評評論をする一方で、
>真剣に就労に取り組んでないように
>思えます。

これはめだかさんの感じたことですね。
私はその様には思いません。
理由はリズムさんとほぼ同じなので、リズムさんのレスを読んでください。

>3時間しか働けないなら、
>3時間以内、週二回でも働ける清掃
>などもあります。

これは一般的な事実です。

>働こうとする努力を見せれば、
>世間はそれに答えてくれます。

これはめだかさんの希望的観測です。
働こうとしてる人には有効ですが、そうでない人には意味がありません。

>まだ、若いのに生保を当てにしてるだけだと
>人生好転しないと思いますよ。

めだかさんの価値観ですね。


ガテンさんの価値観、めだかさんの価値観がどんなものであろうと、私が何かを言うことではない事は知っています。

しかしめだかさんの、とにかく働けという価値観に、 Cyperus-A さんは「サラリーマン不適格者です。」とレスしてるんだから、めだかさん達と違う価値観で暮らしてるって分かるでしょう? (Cyperus-A さんは働くことを問題に立ててはいません)

そんなCyperus-A さんに、追い討ちをかけるように自分の価値観を変えることなく応援をするなんて、酷いと思いませんか?

自分の価値観を疑ってみる、
あるいは自分の価値観は多くある価値観の一つにすぎないって考えてみると、
柔軟な対応が出来るようになると思います。

[#41118] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:17)

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/5/23(木) 21:01)

[#41123] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ?
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 13/5/23(木) 20:45 -

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   管理人です。

すみませんが、これ以上ここで働いているかどうかで言い合いをするのはやめてください。

大変さはそれぞれの事情で違ってきます。それで優劣などを争っても何の意味もありません。

働いているから優れている、いないからダメという考えは憲法の生存権の観点からも反しています。

よろしくお願いいたします。

[#41134] Re:“ASの周辺の人が独りでも暮らしやすい住まい”って、どんな感じ?
 めだか メール  - 13/5/25(土) 14:42 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:
>管理人です。
>
>すみませんが、これ以上ここで働いているかどうかで言い合いをするのはやめてください。
>

すいませんでした。自分も就労自体嫌いだし、
働くことを強要するわけではありません。

生保より、バイトした方が生活水準あがるよ
って思って、奮起を促す意味で書いてみました。

これからサイプラスさんには
就労の話は控えます。

[#41143] Re:めだかさんへ
 めだか メール  - 13/5/25(土) 17:18 -

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   ▼リズムさん:
>▼めだかさん:
>
>>真剣に就労に取り組んでないように
>>思えます。
>
>めだかさんはCyperus-Aさんとリアルで関わりがあるのですか?
>Cyperus-Aさんの仕事ぶりを何日か職場で実際に目にしたのですか?

かかわりもないし、仕事ぶりみたことありません。
立ち上がって欲しいばかりに就労の話をしてしまいました
私とタイプが似ているような気がして
頑張って欲しいと感じたのです。
これからサイプラスさんには、例え良かれと思っても
就労の話は控えます。

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